Autor Tema: Una Duda (Leído 4742 veces)

Fatal Inside · « **en:** Viernes 30 de Junio de 2006, 02:08 »

Bueno, No se si este es el post indicado, pero la verdad buscaba el foro de Off-Topics.

Soy Juan, Tengo 16 años...y me quiero iniciar en la Programaciòn.

Se Php nivel Medio.

Pero yo me quiero interesar en Lenguajes mas "Complejos".

C#
Visual
Delphi.

Yo queria una respuesta departe de Quien sea. Por experiencia propia.
¿Por donde podria yo empezar?

Meramente, siempre he pasado por foros y veo lo mismo. Pero este me ha abierto las puertas al entendimiento y me ah dado valor de Preguntar semejante Estupidez. Para sus niveles de Programacion.

Espero Con anzias sus respuestas

Toph

bueno en primer lugar cuando tengas dudas como esta tenemos el foro Dudas Informaticas aqui Dudas informaticas, con respecto a tu pregunta donde yo estudie, lo primero que vimos fue C, luego ensamblador y visual basic por eso es el orden que yo recomiendo

despues se pueden aprender tantos otros.

saludos

LeGatoRojo

Yo te diria que c, y despues visual.

JuanK

depende para que quieres aprender...

cual es tu objetivo que quieres hacer?

x.cyclop

Yo tengo 15 años y te lo digo por experiencia: Hasta que no tengas bien claro lo que quieres hacer no empieces con nada, si no, vas a estar rondando por los 421 lenguajes y no aprenderás NADA.

Si quieres hacer aplicaciones web, sigue con PHP hasta que llegues a la Programación orientada a objetos.

Si quieres hacer aplicaciones de escritorio (desk), aprende primero C por 2 motivos:
1) Es el "papá" de PHP, tiene su sintaxis y muchas funciones.
2) Es lo más recomendable (junto con C++) para aplicaciones (porque no requiere de NADA y otros motivos).

Ya después, sigues con C++ que es un C pero con más cosas (Programación orientada a objetos, STL y no se que más, que los demás complementen porque yo no se de esto).

1cacalvo

Bueno yo en tu lugar aprenderia un lenguaje orientado a objetos... Y antes que aprender la sintaxis del lenguaje, aprenderia su filosofia, leete algún manual de OO, y asume terminos como la herencia, polimorfismo, sobrecarga, paso de objetos por valor, por referenica...

Y en cuanto tengas esos conceptos claros te sera muy fácil aprender cualquier lenguaje para aplicarlos... Lo dificil es luego hacerte un guru con cada lenguaje

Fatal Inside

Pues para serles sincero...Quiero estudiar estos lenguajes con Fines algo "Que me lo reservo"

. Pero que tambien lo utilizare para Benficio mio.

Por que si voy a estarInformatica

Eso lo voy a ver como ARROZ.

Pero ciertamente...PHP ya estoy claro en eso, he leido Biografias de los Programas. Y me ah llamado la antecion 2

C & ASM [Ensamblador].

Citar

bueno en primer lugar cuando tengas dudas como esta tenemos el foro Dudas Informaticas aqui Dudas informaticas, con respecto a tu pregunta donde yo estudie, lo primero que vimos fue C, luego ensamblador y visual basic por eso es el orden que yo recomiendo
despues se pueden aprender tantos otros.

Aunque yo voy hacer ASI y me las pasare en estos Foros

para adquirir conocimientos y despejar dudas.

Gracias por sus comentarios .

Pd. Me gusto la Seccion de Manuales

x.cyclop

Cita de: "Fatal Inside"

Pues para serles sincero...Quiero estudiar estos lenguajes con Fines algo "Que me lo reservo" . Pero que tambien lo utilizare para Benficio mio.

No digas tus proyectos, solo di a qué van orientados: Web, Desk, Dispositivos móviles, Consolas...

Bicholey

Definitivo C ASM y Visual en ese orden yo he aprendido.

Fatal Inside

Orientados para Computadoras. Y en dado caso quiero ser Asistente de Seguridad a empresas.

PAra eso tengo que desarrollar Archivos de intruccion. Pero voy poco a poco.

Pero es mi sueño

Diodo

Citar

Asistente de Seguridad a empresas

Curiosa vocacion, yo de mayor queria ser bombero

Por cierto que lo de seguridad en empresas conlleva algunas cosas mas que simplemente saber de programacion (criptografia, redes, etc)

x.cyclop

Cita de: "Fatal Inside"

Orientados para Computadoras. Y en dado caso quiero ser Asistente de Seguridad a empresas.

PAra eso tengo que desarrollar Archivos de intruccion. Pero voy poco a poco.

Deberías aprender Programación, seguridad y redes.

Empieza por dominar PHP y más tarde lo demás (C, C++ y los otros temas/lenguajes).

su -

Cita de: "X.Cyclop"

Cita de: "Fatal Inside"
Orientados para Computadoras. Y en dado caso quiero ser Asistente de Seguridad a empresas.

PAra eso tengo que desarrollar Archivos de intruccion. Pero voy poco a poco.
Deberías aprender Programación, seguridad y redes.

Empieza por dominar PHP y más tarde lo demás (C, C++ y los otros temas/lenguajes).

Sin duda, en la red hay mucho de esto, te aconsejo Awk, Bash, Perl, ¿Lex, Yacc?

Masiosare

Citar

Pues para serles sincero...Quiero estudiar estos lenguajes con Fines algo "Que me lo reservo" . Pero que tambien lo utilizare para Benficio mio.

Citar

Orientados para Computadoras. Y en dado caso quiero ser Asistente de Seguridad a empresas.

PAra eso tengo que desarrollar Archivos de intruccion. Pero voy poco a poco.

Pero es mi sueño

Si lo que quieres hacer son virus. Que sea ASM. Aunque he leido de algunos gusanos hechos con VB y VC++.

Bicholey · « **Respuesta #14 en:** Lunes 3 de Julio de 2006, 22:40 »

definitivo redes, los codigos manchester encriptacion, protocolos , muchos commandos algo de ASM en fin todo lo relacionado a redes , eso me encanta. sobre todo lo de intrusion.

x.cyclop · « **Respuesta #15 en:** Lunes 3 de Julio de 2006, 23:04 »

Cita de: "Radoslav"

definitivo redes, los codigos manchester encriptacion, protocolos , muchos commandos algo de ASM en fin todo lo relacionado a redes , eso me encanta. sobre todo lo de intrusion.

Junto con ingeniería inversa.

su - · « **Respuesta #16 en:** Lunes 3 de Julio de 2006, 23:57 »

Cita de: "Masiosare"

Citar
Pues para serles sincero...Quiero estudiar estos lenguajes con Fines algo "Que me lo reservo" . Pero que tambien lo utilizare para Benficio mio.

Citar
Orientados para Computadoras. Y en dado caso quiero ser Asistente de Seguridad a empresas.

PAra eso tengo que desarrollar Archivos de intruccion. Pero voy poco a poco.

Pero es mi sueño

Si lo que quieres hacer son virus. Que sea ASM. Aunque he leido de algunos gusanos hechos con VB y VC++.

Depende del OS

Pero C/C++ reinan, Java esta bien y mucho exploits en javascript.
Tiebes que usa lo que esta de moda.

x.cyclop

Cita de: "su -"

Depende del OS
Pero C/C++ reinan, Java esta bien y mucho exploits en javascript.
Tiebes que usa lo que esta de moda.

Un virus en algo que no sea C/C++ y fuera de webs no sirve.

su -

Cita de: "X.Cyclop"

Cita de: "su -"
Depende del OS
Pero C/C++ reinan, Java esta bien y mucho exploits en javascript.
Tiebes que usa lo que esta de moda.
Un virus en algo que no sea C/C++ y fuera de webs no sirve.

Eso es falso, cualquier leguaje compilable (para Win) puede ser utilizado, no tiene que ser C/C++ y en parte, depende de lo que quieras que el virus haga, define el lenguaje, el lenguaje no tiene limites, el limite esta definido por el programador.

ArKaNtOs

ES cierto -su- de hecho puedes encontrar muchos virus en la red creados en VB ( Suena increible pero es cierto ) jejejeje

x.cyclop

Cita de: "su -"

Eso es falso, cualquier leguaje compilable (para Win) puede ser utilizado, no tiene que ser C/C++ y en parte, depende de lo que quieras que el virus haga, define el lenguaje, el lenguaje no tiene limites, el limite esta definido por el programador.

¿Falso? ¿Cómo ejecutas malware escrito en Java y .Net sin el JVM o el .Net Framework?

Citar

ES cierto -su- de hecho puedes encontrar muchos virus en la red creados en VB ( Suena increible pero es cierto ) jejejeje

VbScript talvez, como el I Love You, pero eso ya es en webs, es otra cosa.

Y si fueran en Vb, no suena tan "loco" como en Java/.Net porque el msvbvm60.dll lo tiene cualquiera y las máquina virtuales no.

JuanK

Cita de: "X.Cyclop"

Un virus en algo que no sea C/C++ y fuera de webs no sirve.

Creeme que es una muy pobre apreciacion... porque crees que mes tras mes sale parche tras parche para Internet Explorer y mozilla fireFox???... creeeme que no son corrigiendo errores tontos de codigo.

Citar

¿Falso? ¿Cómo ejecutas malware escrito en Java y .Net sin el JVM o el .Net Framework?

jajaja nuevamente...
eso es lo mismo que decir :
-¿Cómo ejecutas malware escrito en vba en office sin tener instalado el office...?
-¿Cómo ejecutas malware escrito C++ para linux sin tener instalado el linux...?

Sin tener en cuenta que cualquier computador que use internet seguramente ya tiene la jvm instalada, sin contar que son muchos los productos que traen la jvm por si el usuario aun no la tiene... auto instalarcela., igual para .net, de hecho cualquier pc con XP service pack 2 ya tiene .net framework por derecha.

Citar

VbScript talvez, como el I Love You, pero eso ya es en webs, es otra cosa.

Hasta donde recuerdo ese virus fue hecho para MS word y fue hecho en VBA no?

x.cyclop

Cita de: "JuanK"

Creeme que es una muy pobre apreciacion... porque crees que mes tras mes sale parche tras parche para Internet Explorer y mozilla fireFox???... creeeme que no son corrigiendo errores tontos de codigo.

Entendiste cualquier cosa.

Tú hablas de aplicaciones web, yo hablo de malware en donde sea. Salen parches porque tienen bugs, NO porque haya malware.

Citar

jajaja nuevamente...
eso es lo mismo que decir :
-¿Cómo ejecutas malware escrito en vba en office sin tener instalado el office...?
-¿Cómo ejecutas malware escrito C++ para linux sin tener instalado el linux...?.

- Simple, NO se ejecuta.
- Cuando exista malware para GNU/Linux vemos.

Citar

Sin tener en cuenta que cualquier computador que use internet seguramente ya tiene la jvm instalada, sin contar que son muchos los productos que traen la jvm por si el usuario aun no la tiene... auto instalarcela., igual para .net, de hecho cualquier pc con XP service pack 2 ya tiene .net framework por derecha.

Como lo quieras poner, pero NO hay como malware en C/C++ (recordemos que los grandes gusanos/troyanos/viruses fueron escritos con alguno de estos 2).

Citar

Hasta donde recuerdo ese virus fue hecho para MS word y fue hecho en VBA no?

VbS, Perl o Vba, alguno de los 3.

JuanK

Citar

Cita de: "JuanK"

Creeme que es una muy pobre apreciacion... porque crees que mes tras mes sale parche tras parche para Internet Explorer y mozilla fireFox???... creeeme que no son corrigiendo errores tontos de codigo.
Entendiste cualquier cosa.

Tú hablas de aplicaciones web, yo hablo de malware en donde sea. Salen parches porque tienen bugs, NO porque haya malware.

Creo que fuiste tu el que entendio mal.

El malware facilmente puede entrar a travez de una vulnerabilidad en una aplicacion web, de hecho es su medio favorito de transmision, principalmente por el necesario acceso a las redes.

Citar

Citar
jajaja nuevamente...
eso es lo mismo que decir :
-¿Cómo ejecutas malware escrito en vba en office sin tener instalado el office...?
-¿Cómo ejecutas malware escrito C++ para linux sin tener instalado el linux...?.
- Simple, NO se ejecuta.

Que bueno que lo entendiste, asi tu mismo te solucionas tu inquietud:

Citar

¿Cómo ejecutas malware escrito en Java y .Net sin el JVM o el .Net Framework?

Citar

Como lo quieras poner, pero NO hay como malware en C/C++ (recordemos que los grandes gusanos/troyanos/viruses fueron escritos con alguno de estos 2).

Es cierto, porquer era el lenguaje de moda ( y el unico bueno en ese entonces)... y gracias a que los OS son creados con estos lenguajes desde luego se facilita la injeccion de codigo maligno usando el mismo lenguaje.

Citar

Citar
Hasta donde recuerdo ese virus fue hecho para MS word y fue hecho en VBA no?
VbS, Perl o Vba, alguno de los 3.

VBa, no creo que vs o perl tengan o puedan hacer mucho en ese asunto.

JuanK

Citar

- Cuando exista malware para GNU/Linux vemos. whistling.gif

Ya hay, y desde hace tieeeeeeempo...

http://search.symantec.com/custom/update/q...ter=vir&x=4&y=5

http://www.viruslist.com/en/find?words=lin...s&search=Search

--Algo de interes
http://esp.sophos.com/security/analyses/linuxslappera.html