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Autor Tema:  Por Fin Tengo Un Buen Camello  (Leído 7338 veces)

RadicalEd

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Por Fin Tengo Un Buen Camello
« en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 00:13 »
0
'Toy trabajando que bakno, no como  :comp: sino haciendo soporte, aunque si me doy a mostrar me pueden colocar como programador en PHP o JAVA, pero primero me tengo que poner a  :smartass: estos 2 L.P, estoy rehappy :D  :D  :D por fin hago algo que tiene que ver con lo mio, pues lo queria compartir y ya.


JEJEJE
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Soultaker

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #1 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 00:48 »
0
Pues muchas felicidades radicaled, que bueno que ya estes en algo que te guste. De seguro que cuando te des a mostrar lo que realmente sabes te boten  :D  :D opppsss, que diga te asciendan y empiezes a programar PHP o Java claro despues que los aprendas.

Relamente felicidades mi amigo, que bien por ti.

Posdata : Anda ahorrando para cuando te despidan  :D  :P  :D mentira una bromita  :devil:  :devil:
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cluster

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #2 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 01:33 »
0
LA VIDA DEL PROGRAMADOR ES DURA, mal paga ha menos q estes certificado y te piden muchas vainas, por eso opto mejor por soporte como levantar requerimientos y crear documentos FURPS+ y algo de UML. o administrador de red.
de todas formas por algo hay q empezar suerte.

su -

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #3 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 01:46 »
0
Al leer el titulo pense en que te compraste uno de estos:

Pero, al leer...
Felicidades y mucha suerte!
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Eternal Idol

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #4 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 09:34 »
0
Cita de: "cluster"
LA VIDA DEL PROGRAMADOR ES DURA, mal paga ha menos q estes certificado y te piden muchas vainas, por eso opto mejor por soporte como levantar requerimientos y crear documentos FURPS+ y algo de UML. o administrador de red.
de todas formas por algo hay q empezar suerte.
Por lo menos aca ganan mas los programadores y ni hablar en otros paises europeos ...

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JuanK

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #5 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 14:25 »
0
Aca ganan más los programadores hasta cierto punto, pero ya cuando hablamos de personal de IT de alto nivel generalmente duplican o triplican los ingresos de un programador, estoy hablando de personas con conocimientos certificados en tecnologias Oracle o  CISCO o que son MSCE de para arriba o que son todas las tres cosas al tiempo desde luego profesionales graduados.
[size=109]Juan Carlos Ruiz Pacheco
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Hao

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #6 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 18:05 »
0
Ya era hora ..... :rolleyes:  digo  :P  que agarraras un buen camello jajaja

me alegro por ti amigo... asi es que siga subiendo el ingreso y todo lo demas....

hao   :hola:


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Angel38

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #7 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 19:13 »
0
No sabia que en los bancos contrataban gente tan fea. :P
[size=109]Se me olvidó instalar los Drivers de Cordura en mi Cerebro.

Eternal Idol

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #8 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 19:16 »
0
Cita de: "JuanK"
Aca ganan más los programadores hasta cierto punto, pero ya cuando hablamos de personal de IT de alto nivel generalmente duplican o triplican los ingresos de un programador, estoy hablando de personas con conocimientos certificados en tecnologias Oracle o  CISCO o que son MSCE de para arriba o que son todas las tres cosas al tiempo desde luego profesionales graduados.
¿Pero hablas de soporte tecnico o de otros puestos? Los que mas ganan son los consultores porque hacen un trabajo muy duro :devil:  :devil:  :devil:

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Angel38

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #9 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 19:17 »
0
Ha! :angry:

Me equivoque pensé que era banco.  :rolleyes:

Tres concejos para que no te boten.

1. No pongas la cara que pusiste en una de las fotos que posteaste.  :alien:

2. No demuestres lo que realmente sabes hasta tener un tiempo.  :lol:   :lol:  

3. Repito lo de la cara por favor evitala  :lol:   :lol:   :lol:

Y felicidades
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Kev

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #10 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 19:57 »
0
Felicitaciones men y cuidado te pesquen con el chat instalate el MSN Plus y colocale proteccion anti-jefe  :P

Bueno a lo que vi los de soporte tienen mucho mas tiempo libre que los de desarrollo  :huh: bueno en realidad los de desarrollo(me incluyo) no tenemos tiempo libre  :(

Sigue adelante  :)
 :comp:
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Eternal Idol

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #11 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 19:59 »
0
Cita de: "Kev"
Felicitaciones men y cuidado te pesquen con el chat instalate el MSN Plus y colocale proteccion anti-jefe  :P

Bueno a lo que vi los de soporte tienen mucho mas tiempo libre que los de desarrollo  :huh: bueno en realidad los de desarrollo(me incluyo) no tenemos tiempo libre  :(
Eso tambien depende de lo rapido que termines un trabajo y el lag que haya hasta que comuniques la finalizacion del mismo  :devil:  :devil:  Cuanto mas rapido seas mas lag podras introducir  :smartass:

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JuanK

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #12 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 20:51 »
0
Cita de: "Eternal Idol"
Cita de: "JuanK"
Aca ganan más los programadores hasta cierto punto, pero ya cuando hablamos de personal de IT de alto nivel generalmente duplican o triplican los ingresos de un programador, estoy hablando de personas con conocimientos certificados en tecnologias Oracle o  CISCO o que son MSCE de para arriba o que son todas las tres cosas al tiempo desde luego profesionales graduados.
¿Pero hablas de soporte tecnico o de otros puestos? Los que mas ganan son los consultores porque hacen un trabajo muy duro :devil:  :devil:  :devil:
IT de alto nivel, es decir no me refiero al chico que va a reinstalrte el windows, ni al que te configura el explorer, o a ponerte mas memoria, me refiero a las peronas que manejan a la perfeccion cosas como el ISA SERVER, active directory, saben de proxys profesionales ( como el wingate) , conocen de servidores exchange, configuran politicas en los routers, crean zonas demilitarizadas etc etc...
sin contar lo aburrido de los servidores domino, del officce share point, el project server, y otros en general... ah si desde luego saben de arquitectura de redes, configuracion de VPN y etc etc.
Que mas? bueno manejo de SAM's, configuracion dewebmail, firewalls ... en fin hay mucha tela por ese lado.
en fin tal vez el más indicado par esto es mi hermano, el conoce mucho de ese tema pues lleva ya varios años en eso, mientras yo lo deje hace como 3 años.. claro que mi hermano aún no gana más que yo porque no tiene aún el titulo profesional.  :devil:

Citar
Eso tambien depende de lo rapido que termines un trabajo y el lag que haya hasta que comuniques la finalizacion del mismo devil.gif devil.gif Cuanto mas rapido seas mas lag podras introducir

Muy acertado, lo malo es cuando pasa lo contrario y tu plan de trabajo te dice que te gastas 10 horas y cuando vas a ver gastas 30 pero igual ya esta el compromiso de entrega con el cliente... asi que seas rapido o lento estaras llevado del diablo... loo malo es que esto suecede en la inmensa mayoria de las compañias... por no decir que en todas al menos algunas veces.
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RadicalEd

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #13 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 20:57 »
0
Cita de: "Kev"
Felicitaciones men y cuidado te pesquen con el chat instalate el MSN Plus y colocale proteccion anti-jefe  :P

Bueno a lo que vi los de soporte tienen mucho mas tiempo libre que los de desarrollo  :huh: bueno en realidad los de desarrollo(me incluyo) no tenemos tiempo libre  :(

Sigue adelante  :)
 :comp:
Para que no lo creas;;;;; yo voy a manejar el proxy y sere quien de los permisos a los usuarios de usar el MSN y logicamente no me voy  negar el mio JEJEJEJEJEJEJEJE
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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #14 en: Miércoles 19 de Abril de 2006, 21:46 »
0
:kicking: ..siiii!...que buena noticia Radical... :D ..me alegro mucho por ti!.. :kiss: ojala aprendas muchas cosas nuevas y que te valla muy bien.. ;) ..estamos en contacto.. ;) ..
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cluster

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #15 en: Jueves 20 de Abril de 2006, 02:31 »
0
no se y no quiero aumentar la discucion y q este no es el post para hablar de esto disculpandome con el cumpleañero, pero creo que las herramientas CASE van a ir desplazando a los programadores no digo que se van a acabar pero se reduciran por que de todas formas toca tener algien que revise ese codigo pero en fin tomando una homologia con los compiladores que te traducen de lenguje de alto nivel a maquina, nadie en estos momentos que desarrolla una aplicacion en un lenguaje de alto nivel va ha ver que fue lo que hizo el compilador y si ese codigo esta optimizado o no porque ya emos confiado plenamente en el compilador para hacer nuestras aplicaciones y nos ahorran un tiempo largo que desarrollarlas con lenguje de maquina lo mismo pasa con las herramientas CASE ya a nadie le va a interesar en poner punto y comas y abrir llaves solo con un modelito estructurado de UML a nivel grafico apartir de eso se puede contruir el cascaron del programa y se entiende hasta mejor. en fin...
hace como 2 años estuve en una conferencia que hicieron sobre genexus y ellos pudieron hacer todo un software para administrar un almacen en minutos solo dando next next y en ese tiempo que hicieron eso generaron como mas de 10.000 lineas de codigo y lo bueno era que se podia utilizar una variedad de lenguajes de programacion. entonces con esto llege a una conclusion q esto se va  a volver tan facil q cualquier persona podra crear su propias aplicaciones eso si no estoy hablando de cuestiones cientificas sino de cosas cotidianas en el mundo de los negocios.

Eternal Idol

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #16 en: Jueves 20 de Abril de 2006, 11:33 »
0
Puede ser que pase lo que comentas y me quedo con tu ultima conclusion con la cual tambien estoy de acuerdo, es muy probable que algunas tareas sean cada vez mas automatizadas (explotando mucho mas el modelo RAD) pero otras como la creacion de Sistemas Operativos y drivers seguiran siendo bastante "humanas".

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ibito

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #17 en: Jueves 20 de Abril de 2006, 16:50 »
0
De todas maneras, creo que desde hace mucho existen las herramientas CASE, y no veo una disminución en programadores (en cuanto a cantidad)  :rolleyes:
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Eternal Idol

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #18 en: Jueves 20 de Abril de 2006, 16:56 »
0
Cita de: "ibito"
De todas maneras, creo que desde hace mucho existen las herramientas CASE, y no veo una disminución en programadores (en cuanto a cantidad)  :rolleyes:
Es cierto y esto genera tambien otra situacion: cuanto mas facil sea "programar" mas "programadores" van a haber.

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Re: Por Fin Tengo Un Buen Camello
« Respuesta #19 en: Jueves 20 de Abril de 2006, 18:03 »
0
Cita de: "ibito"
De todas maneras, creo que desde hace mucho existen las herramientas CASE, y no veo una disminución en programadores (en cuanto a cantidad)  :rolleyes:
Bueno yo creo que con las RAD no ha disminuido ni disminuira la cantidad de los programadores.

Todo evoluciona, y precisamente por eso cada vez existen lenguajes que hacen mas cosas con menos código y nos facilitan hacer tareas que ya no nos representan ninguna utilidad.

Hace 30 años ni siquiera se pensaba en aplicaciones con entornos graficos del estilo de las que vemos hoy en dia y seguramente no tenian aún la vision de sistemas tan enormes y complejos en su lógica de negocio como los son los ERP o los CRM y demas tipos de software utilizados en las grandes empresas, por eso en ese entonces era suficiente con ASM, COBOL o FORTRAN, hoy en día no se podría ni llegar a pensar en diseñar todo un ERP con ninguno de los lenguajes de primera y segunda generacion.

El hecho de que las RAD nos ahorren trabajo tampoco implica que los desarrollos sean mas sencillos, ya que los RAD y demas herramientas precisamente han surgido porque las herramientas de creacion de software existentes no logran cubrir las exigentes demandas existentes en cuanto a calidad y eficiencia, si las RAD evolucionan las necesidades y requerimientos de los usuarios finales tambien, por ello el nivel de complejidad y de trabajo se mantiene constante en cierta medida.

Un buen ejemplo ( muy entrecortado)lo podemos observar con lo que paso con el DOS, las herramientas de la epoca te permitian crear ventanas en modo texto y ambientes en modo texto en general, pero luego por algun lugar ( apple)  los usuarios comenzaron a darse cuenta que podian mejorar mas su trabajo con un entorno mas intuitivo y completo, asi que Microsoft decidio hacer su windows 3 o 3.11 incluyendo las cosas que le gente pedia para facilitar su trabajo...

las aplicaciones comenzaron a evolucionar de una manera diferente y desde luego trabajar esos entornos con la API de WIndows era ( y aun ahora lo es) una tarea tediosa y cansona, asi que microsoft saco sus MFC ( y borland haria lo correspondiente) encapsulando la complejidad del uso de la API con funciones mas amigables..

los proyectos de software continuaron haciendose cada vez mas grandes y las empresas se dieron cuenta que perdian mucho tiempo haciendo las interfaces graficas y estableciendo propiedades de objetos a traves de la programacion,  cosa que no era su negocio, es decir el negocio de una empresa es vender un software de admon. de inventarios y desea invertir su tiempo en eso y no elaborando la interfaz grafica por mas que el usuario lo necesite,  asi que para cubirir esa necesidad surgieron herramientas con un IDE que permitia cambiar el comportamiento de los objetos tan solo ajustando las propiedades con un  par de clicks ahorrando de nuevo gran cantidad del tiempo ...

bien el software , las necesidades, los requerimientos, la complejidad... todo sigue creciendo y las compañias se dieron cuanta que perdian mucho tiempo valioso para su objeto de negocio desarrollando componentes de conexion  de bases de datos y componentes para la generacion de salidas ( archivos, reportes etc.) asi que para cubrir las nuevas demandas se desarrollaron cosas como DAO, microsoft jet, ADO etc  y surgieroni cosas como XML, crystal reports etc...

Hasta aca es claro que no ha disminuuido el trabajo para nadie, de hecho siempre han aumentado el trabajo, por eso las compañias deben crecer, lo unico que se ha hecho es dejar de ejecutar tareas que no proporcionan ningun valor agregado al objeto de negocio de cada compañia o producto , para poder de esta manera destinar los recursos de tiempo, personal etc a cosas mas productivas y relevantes para el objeto de negocio...

Así han seguido evolucionando las cosas hasta llegar a las herramientas CASE de hoy en día... y tenemos un visual Stucio .NET donde con 5 clicks creas conexiones a bases de datos y generas contenido HTML de manera dinamica... revisas y ya tienes 10.000 lineas de codigo...

Es muy valioso reconocer que un programador es un progrmador, programe en el lenguaje que programe, o use la herramienta que use, porque para lo que sea se necesita talento, tiempo, paciencia, inteligencia y conocimientos.

No podemos decir que un desarrollador de java o de C# sea un "programador" como poniendolo en duda, solo porque no necesita embrollarce con la admin. de memoria  ni con detalles muy relevantes a la maquina como si lo debe hacer un desarrollador de C o de asm. Ni tampoco podemos decir que un desarrolador de ASM no sea un "programador" porque no pueden hacer aplicaciones gigantes como ERP's o CRM´s y seguramente tampoco podra montar una solucion de analisis estadistico y evaluacion de comportamientos para una bolsa de valores etc.

Como estan las cosas hoy dia seguro que las herramientas CASE , RAD... seguiran evolucionando a un ritmo vertiginoso y gracias a los beneficios que traen cada vez sera mas grande y complejo el desarrollo de aplicaciones de acuerdo a las nuevas necesidades que plantee el mercado y la industria.
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