Asuntos Oficiales > La taberna del BIT
Chavez
m0skit0:
No sé en américa latina, pero en el resto del mundo, las FARC no están tan mal vistas, aunque los medios de comunicación así lo reflejen (los medios, ya sabemos que curran para sus propios intereses), sobre todo por los sectores izquierdistas.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantos guerrilleros habian en Venezuela antes de Chavez y despues de Chavez?
--- Fin de la cita ---
Más ahora que antes. Le caerán bien por darle por culo a Uribe.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantos Colombianos han perdido sus empleos por nacionalizacion de empresas colombianas en venezuela antes de Chavez y despues de Chavez?
--- Fin de la cita ---
¿Acaso Chávez es presidente de Colombia? No, lo es de Venezuela, y por tanto mira por los venezolanos, no por los colombianos. Éstos que se quejen a su presidente, si tanta democracia tienen...
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantas toneladas de coca procedentes de Venezuela han encontrado antes de Chavez y despues de Chavez?
--- Fin de la cita ---
Tontería... Que ahora se encuentren más no significa que antes hubiera menos.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---mucha gente defiende a Chavez solo por los numeros de dineros obtenidos
--- Fin de la cita ---
Más bien será al contrario. Yo defiendo a Chávez precisamente por no centrarse exclusivamente en eso, y en todo caso porque dichos dineros son públicos y no privados.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---masacres realizadas en Colombia
--- Fin de la cita ---
¿Acaso los paras no realizan masacres ante la mirada benévola de las autoridades colombianas? Porque sabemos de sobra que los altos cargos colombianos del lado de derechas simpatizan con los paras. ¿Con qué armas matan éstos? Con armas de Venezuela desde luego que no.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Como fue posible esto?, fue un insulto para las familias de colombianos secuestrados, un insulto para las familias de todos los asesinados por las Farc, y en Venezuela no le dijeron nada, como fue posible??... acaso estan de acuerdo con la actitud de las Farc?
--- Fin de la cita ---
¿Quién crees que es uno de los principales artífices de la liberación de los secuestrados? El gobierno venezolano, desde luego. ¿Y gracias a qué? A su relación privilegiada con las FARC. Sólo dando algo se consigue algo a cambio.
--- Cita de: "Wikipedia" ---Las FARC son consideradas como una agrupación terrorista por 31 países (Colombia, Perú, Estados Unidos, Canadá y la Unión Europea). Los gobiernos de otros países latinoamericanos como Ecuador, Bolivia, Brasil, Argentina y Chile no le aplican esta calificación.
--- Fin de la cita ---
¿Por qué la mayoría de los países latinoamericanos no las consideran terroristas y aún así tienen buenas relaciones con Colombia? ¿Por qué los países que están realmente cerca (como Ecuador o Venezuela) no consideran las FARC como grupo terrorista? ¿Por qué Colombia opta por un tratado de libre comercio con EU en vez del MercoSur? ¿Por qué países con gobiernos tradicionalmente de derechas como Perú son los únicos que apoyan a Colombia? ¿Por qué países tan lejanos como EU, Canadá o la UE tienen que venir al rescate de Uribe y calificar a las FARC de terroristas? ¿Por qué el Consejo de Seguridad de la ONU no las considera terrorista? ¿Por qué Colombia tiene la reputación de ser el mayor narcotraficante del mundo a pesar de su supuesta lucha contra ello? ¿Tanto poder tienen las FARC para convertirse ellas solas, a pesar de la oposición del "Glorioso" Ejército Colombiano y de la ingente ayuda militar y financiera de la mayor superpotencia planetaria, en los mayores narcos? Todo parece tan sospechoso...
RadicalEd:
--- Cita de: "m0skit0" ---No sé en américa latina, pero en el resto del mundo, las FARC no están tan mal vistas, aunque los medios de comunicación así lo reflejen (los medios, ya sabemos que curran para sus propios intereses), sobre todo por los sectores izquierdistas.
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Yo no te lo niego, es más te lo aseguro m0skit0 las FARC son un grupo radical que se dejo llevar por los dineros de la mafía y el narcotrafico, son unos hijos de su chingada madre que han hecho mucho daño en los últimos años al país, pero los defiendo en el sentido que ahora cualquier cosa mala que pasa se la asignan a ellos, por qué? por que ese hijo de las tres mil putas que tenemos de presidente tiene con los ojos vendados al pueblo y con la boca callada a los medios para reflejar el lado bueno de él y el lado opuesto de las FARC; en estos últimos días se han destapado muchas vainas en el país y Mancuso (quien fuera comandante de las AUC) dijo esta semana que la reelección del maricón este del Uribe no fue por votos del pueblo sino por que los paramilitares tuvieron que ver en el asunto, cada día esta cayendo más y más, ojala que el presidente que destrone a esa chanda lo primero que haga después de que firme el acta de posesión sea ordenar a algún policia, militar o quien sea que esté cerca de él y sea una autoridad competente que arreste a ese primogenito de prepago del Uribe.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantos guerrilleros habian en Venezuela antes de Chavez y despues de Chavez?
--- Fin de la cita ---
Cuantos hay ahora en Perú, Bolivia, Ecuador, Argentina, Brasil y por que no hay problemas con esos países no nos tenemos que enterar.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantos Colombianos han perdido sus empleos por nacionalizacion de empresas colombianas en venezuela antes de Chavez y despues de Chavez?
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Cuantos colombianos están sin empleo vendiendo en los semáforos o pidiendo limosnas acá en Colombia, cuantos se están muriendo de hambre en el Choco?, a respondeme, cuantos cuantos???.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Cuantas toneladas de coca procedentes de Venezuela han encontrado antes de Chavez y despues de Chavez?
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Y sabes cuanta exporta algún otro país de latinoamérica sin que te des cuenta?, solo por que no le hacen propaganda alusiva a eso.
Jimbenit:
--- Citar ---Moskito:
No sé en américa latina, pero en el resto del mundo, las FARC no están tan mal vistas, aunque los medios de comunicación así lo reflejen (los medios, ya sabemos que curran para sus propios intereses), sobre todo por los sectores izquierdistas.
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Me doy cuenta que estas bien despistado. Las Farc han hecho campaña alusiva a su organizacion vociferando por todo el mundo su "Filosofia" en la cual se hace llamar "el ejercito del pueblo", no interesa si las Farc estan mal vistas o bien vistas, lo que hay que hacer es mostrarle al mundo la realidad de las cosas, la realidad de este grupo, un grupo que asesina, un grupo que secuestra, que asuta a poblaciones enteras, NO son los medios de comunicación lo que reflejan que las Farc son malas... ¡Es el pueblo!... ¿Sabias que el pasado 4 de Febrero mas de 10 MILLONES de colombianos marchamos por rechazo a las Farc, para gritarle al mundo que no son el ejercito del pueblo? ( si no lo sabias, enterate).
--- Citar ---Moskito:
Más ahora que antes. Le caerán bien por darle por culo a Uribe.
--- Fin de la cita ---
Solo por que estan en dasacuerdo con Uribe hay que proteger a las Farc?, ¿Acaso el pueblo no es Mayor que Uribe?, ¡El pueblo es el que sufre!
--- Citar ---Moskito:
Tontería... Que ahora se encuentren más no significa que antes hubiera menos.
--- Fin de la cita ---
La politica antidrogas de los E.U. sigue siendo la misma, los mismo filtros, la misma seguridad. Pensemos en esto: Con la misma seguridad antidrogas se encuentran mas cocaina, ¿No es razonable pensar que hay mas drogas?, acaso no lo puedes ver como una ecuacion matematica?
--- Citar ---Moskito:
Más bien será al contrario. Yo defiendo a Chávez precisamente por no centrarse exclusivamente en eso, y en todo caso porque dichos dineros son públicos y no privados.
--- Fin de la cita ---
¿No te das cuenta que Chavez pone mas atencion al precio del barril del petroleo antes que los problemas internos de su pais o a los numeros de vidas humanas perdidas en el conflicto (incluyendo el numero de victimas venezolanas en la frontera)?
--- Citar ---MOskito:
¿Acaso Chávez es presidente de Colombia? No, lo es de Venezuela, y por tanto mira por los venezolanos, no por los colombianos. Éstos que se quejen a su presidente, si tanta democracia tienen...
--- Fin de la cita ---
Entonces que?, que se friegue el pueblo de Colombia?, entonces donde esta esa frase que tanto se Jacta Chavez : "Amo al pueblo de Colombia, somo hermanos", que insulto para la gente estudiada de Colombia que con tanto esfuerzo se ha inclinado en trabajar en el sector economico e industrial
--- Citar ---Moskito:
¿Acaso los paras no realizan masacres ante la mirada benévola de las autoridades colombianas? Porque sabemos de sobra que los altos cargos colombianos del lado de derechas simpatizan con los paras. ¿Con qué armas matan éstos? Con armas de Venezuela desde luego que no.
--- Fin de la cita ---
Los paras?, pero si ya se han desmovilizados. Te aclaro algo. Los paramilitares gobernaban parte de la zona costeña de Colombia, esto es, Parte del sur del departamento de Bolivar, casi la totalidad del departamento de Cordoba, el departamento del magdalena, y solo un poco del deparetamento de Antioquia, es este ultimo se libraron muchos combates ya que en esa zona tambien existia un gran gran grupo que se hacia llamar el ELN (este grupo aun existe pero solo como grupo delincuencial ciudadano, se ha reducido en mas del 80% desde el año 2002), lo que queda del ELN es solo un grupo sin columna vertebral, sin un lider nacional, mas bien cada grupo tiene su lider y aun entre ellos liberan combates por dominio territorial. Los paramilitares nacieron del propio pueblo de Colombia, de los campesinos que tenian grandes extensiones de tierra y que eran saquedos por las Farc (años 80), entonces muchos campesinos adinerados pagaban a grupos de personas para que los defendieran de las Farc y asi nacieron los paramilitares, luego que este grupo creció adoptaron cierta Filosofia, ya que un sujeto: Carlos Castaño entro a liderar este grupo, luego de su muerte este grupo se debilito grandemente, y gracias al ejercito de Colombia fueron siendo eliminados, los grupos que han quedado de los paras se han venido desmovilizando, se calcula que en mas de un 90% (segun datos de la policia), estos datos se reflejan en la población, los campesinos han retornado al campo (no todos pero si muchos), los datos que manejan los que andan con Chavez parecen ser datos desactualizados, numeros de paras que no existen, en cierta ocasion escuche del señor Chazin que los paras eran alrededor de 30 mil (la verdad, yo no se de donde saca tanto para), ni las Farc llegan a este numero, se calcula que las Farc son alrededor de 16 mil o menos, segun datos del ejercito (el cual tiene infiltrados en las Farc)
El computador de Raul Reyes:
Llegaron expertos de todas partes del mundo, Interpol, OEA, ONU, y muchas otras organizaciones para comprobar que la informacion contenida en ellos no se ha manipulado, y efectivamente, los resultados fueron que no se habian borrados , agregado o manipulado algun dato. Ahora viene el señor Chavez a decir que si se manipularon, ¿Se le olvido que en la revision de esos computadores tambien participo la policia de Venezuela?, o no cree en su policia? <_<
BIen, en esos compuatodores habia informacion sobre Chavez y las Farc, donde Chaves dio 300 millones de dolares a las Farc por concepto un favor que las Farc le hizo alrededor de las años 90 (era por un prestamo de dinero o algo asi), seria verdad?, pues creeme que tiene mucha logica
--- Citar ---MOskito:
¿Por qué los países que están realmente cerca (como Ecuador o Venezuela) no consideran las FARC como grupo terrorista?
--- Fin de la cita ---
Por que sera??.. por que sera??..
Ecuador: Principal gatito domado por Chavez, ya sea por concepto de Petroleo o lo que sea. Cuando Uribe llamo Correa para decirle que habian matado a Raul Reyes, Correa no se altero, él preguntó: "Donde habia caido?", (esto fue en directo por medio de camaras, por que Correa estaba en un programa en ese momento), Uribe contesto: "En Ecuador", Correa dió la notia por television y dijo: "Hay que ayudar al hermano y sufrido pueblo de Colombia en su conflicto armado", pero pasado una hora apareció Chavez por las camaras de Televisión diciendo que eso era una infamia, que los guerrilleros estaban durmiendo, que eso era un asesinato y de inmedia to reaccionó Correa, ¿Que les parece?, como rara su reacción, no?
--- Citar ---MOSKITO:
¿Por qué Colombia opta por un tratado de libre comercio con EU en vez del MercoSur?
--- Fin de la cita ---
Por que tratar con paises sub desarrollados cuando se puede hacer un Super Negocio con un pais rico?
--- Citar ---Moskito:
¿Por qué países con gobiernos tradicionalmente de derechas como Perú son los únicos que apoyan a Colombia?
--- Fin de la cita ---
Perú se beneficia del petroleo de Venezuela como si lo hace Ecuador?. (Venezuela piensa hacer un ducto en Ecuador, colocando una planta que conecte Venezuela-Ecuador)
--- Citar ---Moskito:
¿Por qué países tan lejanos como EU, Canadá o la UE tienen que venir al rescate de Uribe y calificar a las FARC de terroristas?
--- Fin de la cita ---
No sera que Venezuela, Ecuador y los otros paises que dicen que las Farc no son terroritas tienen algun trato con las Farc ?(Escuchen lo que dice el computador de Raul Reyes), entre los gobiernos que este computador cita esta Nicaragua, Venezuela , Honduras, Salvador, Ecuador, Bolivia, entre otros de Europa. Se necesita que vengan otros paises a calificar de terroritas a las Farc cuando el propio pueblo de Colombia lo califica de terrorista?, USA, Canada solo son objetivos con lo que dicen
Recuerda, MAS DE 10 000 000 DE COLOMBIANOS LE DIJERON A LAS FARC : TERRORISTAS, estas personas son las que viven en Colombia, las que sufren las consecuencias de las Farc, las familias de las personas asesinadas , secuestradas, ¿Por que no le preguntas a Ingrid Betancourte si las Farc son terroristas?, ¿Que crees que te dira?
--- Citar ---Moskito:
¿Tanto poder tienen las FARC para convertirse ellas solas, a pesar de la oposición del "Glorioso" Ejército Colombiano
--- Fin de la cita ---
Rescate de Ingrid Betancourte:
El ejercito de Colombia hizo lo que ningun ejercito en el mundo ha hecho, infiltrarse, confundir y liberar a un secuestrado con tanta inteligencia que ni siquiera fue necesario disparar una sola bala. Dime, crees que halla otro ejercito actual que realice tal hazaña?. (ten encuenta el poquito dinero que tenemos los colombianos)
Eternal Idol:
Lo lamento pero no puedo evitar citar esto y reirme en voz alta: "Por que tratar con paises sub desarrollados cuando se puede hacer un Super Negocio con un pais rico?".
No se para quien te creeras que es el negocio en realidad ... en fin, como siempre, liberacion o dependencia, todos sabemos de que lado esta cada uno.
shadow_rev:
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Los paras?, pero si ya se han desmovilizados.
--- Fin de la cita ---
Jajaja, eso es lo que nos hacen creer :no: , has oido hablar de las "Aguilas Negras" ?? Varios estudiantes (y algunos profesores) fueron amenazados de muerte en la Universidad del Valle por ese grupo dizque trabajando "por el bien del estado". Yo personalmente tuve en mis manos ese comunicado, y como dicen los españoles, "es acojonante" que estas personas se manifesten de esta forma.
--- Cita de: "Nilson Yair" ---Los paramilitares nacieron del propio pueblo de Colombia, de los campesinos que tenian grandes extensiones de tierra y que eran saquedos por las Farc (años 80)
--- Fin de la cita ---
Las guerrillas nacieron de igual forma, las mismas FARC también se originaron por un grupo de campesinos que se cansó de que el gobierno atropellara sus derechos. Es una lástima que se hallan pervertido hasta el punto que conocemos al día de hoy (al igual que ocurrió con los paracos)
Y en cuanto a mi opinión personal de Chavez, él ha perdido por completo mi credibilidad después de que dijo que apoyaba el "Ejército del pueblo" (las FARC), después de asegurarle a alvarito en Cartagena que nunca iba a apoyar a grupos insurgentes, en especial a las FARC (irónico, no ??)
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