• Sábado 21 de Diciembre de 2024, 12:56

Autor Tema:  Como Sabes Que Existis?  (Leído 8250 veces)

su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Como Sabes Que Existis?
« en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 00:35 »
0
Si! uno como sabe que existe y que en realidad no eres el producto de la imaginacion motivada por la lectura de un libro que esta realizando una niña (o un niño o vij@)?

Como sabes que el teclado, las teclas que estas "pinchando" con los dedos existen?

Y que hacen que exista?


Si eres Dios, puedes renunciar a lo queres y decidir que ser o estas condenado a vivir la realidad de cada ser en este planeta?


La existencia es una realidad o es un concepto que solo se puede alcanzar cuando eres humano?

Son preguntas raras pero muy comunes cuando te pasan sucesos raros y eres hipersensible a todos  los casos, te cruzas con la pregunta mas "sci-fi" que puedas hacer: Lo que yo quiero que sea sera una realidad si logro creer en eso y si los demas lo hacen?

Cuando una mentira se torna realidad?


No, no estoy loco (bueno, si pero no esta forma, creo  :P  ), fue parte de una entrvista que me hizo.un compañero.
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Bicholey

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 1234
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #1 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 01:37 »
0
<_<  <_<  <_<  <_<  <_<  <_<


Claro que vos existis si crees que no existes vos haste esta pregunta ?

Si vos no existis quien eres tu que esta pensando que vos no existis, si tu piensas que no existes es porque existes porque si no existieras no estarias pensando que no existes.
[size=109]LOS GATOS SIEMPRE CAEMOS DE PIE !!![/size]


su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #2 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 01:47 »
0
Cita de: "Bicholey"
<_<  <_<  <_<  <_<  <_<  <_<


Claro que vos existis si crees que no existes vos haste esta pregunta ?

Si vos no existis quien eres tu que esta pensando que vos no existis, si tu piensas que no existes es porque existes porque si no existieras no estarias pensando que no existes.
No, yo podria ser una idea que estas pensando y estas pensando que esa idea puede pensar que tinene la capacidad de pensar, pero realemnte sos el que piensa y haria que dejara de existir.

 :huh:

[EDIT]

Mas calaro, si creas en tu imaginacion, a una persona que puede pensar independiante de lo que hagas (como un esquizofrenico y su cuento) este seria un ente existente?
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Eternal Idol

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 4696
  • Nacionalidad: ar
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #3 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 08:14 »
0
Nuestra percepcion es una nuestra realidad y no podemos estar seguros de nada.

Nacional y Popular En mi país la bandera de Eva es inmortal.


Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre y  políticamente soberana.
¡Perón cumple, Evita dignifica!


La mano invisible del mercado me robo la billetera.

RadicalEd

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2430
  • Nacionalidad: co
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #4 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 15:51 »
0
Algo peor que eso (para mí), seria que nada de lo que he vivido hasta el momento sea verdad y que en este momento este en un profundo sueño, puede ser coma cerebral o algo así, y cuando despierte me de cuenta que todo lo que he vivido estos años sean mentira y que mi realidad sea otra. :alien:
El pasado son solo recuerdos, el futuro son solo sueños

Bicholey

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 1234
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #5 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 17:23 »
0
:lol:  :lol:  :lol:


Mas bien yo quisiera que todo lo que he vivido sea un sueño y poder vivir todo de nuevo...
[size=109]LOS GATOS SIEMPRE CAEMOS DE PIE !!![/size]


Angel38

  • Miembro MUY activo
  • ***
  • Mensajes: 370
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #6 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 17:53 »
0
Existo, porque se que existo, si no existiera no estaria existiendo en esta parte de mi existencia, es decir, que mi existencialidad existe porque osino no la tuviera y por ello se que existe.
[size=109]Se me olvidó instalar los Drivers de Cordura en mi Cerebro.

Mollense

  • Miembro de PLATA
  • *****
  • Mensajes: 1755
  • Nacionalidad: ar
    • Ver Perfil
    • http://solocodigo.com/
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #7 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 18:36 »
0
Existo sea lo que sea, un pensamiento, un sueño, una realidad o lo que sea, eso es lo que soy, por lo tanto existo.
"Los que renuncian son más numerosos que los que fracasan" H.F.
"No se cómo sería la III Guerra Mundial, pero la cuarta sería con piedras" A.E.
"Quién no fía no es de fiar..."


...no te quedes mirando.

su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #8 en: Miércoles 11 de Abril de 2007, 23:05 »
0
Cita de: "Angel_K_ido"
Existo sea lo que sea, un pensamiento, un sueño, una realidad o lo que sea, eso es lo que soy, por lo tanto existo.
Incisto con mi pregunta:

Cita de: "su -"
Mas calaro, si creas en tu imaginacion, a una persona que puede pensar independiante de lo que hagas (como un esquizofrenico y su cuento) este seria un ente existente?

Lo seria o serias tu esa persona?

Por el otro lado, yo no supe responder nad mas que: lo ignoro.  :scream:
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Danielo

  • Miembro activo
  • **
  • Mensajes: 69
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #9 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 01:18 »
0
Cita de: "su -"
Cita de: "su -"
Mas calaro, si creas en tu imaginacion, a una persona que puede pensar independiante de lo que hagas (como un esquizofrenico y su cuento) este seria un ente existente?

Lo seria o serias tu esa persona?
Yo pienso que depende del "sistema de referencia" que tomemos, si yo fuera el ezquizofrenico, no sabría como demostrar que la persona generada por mi imaginación es no real (ya que estaría convencido de que existe), así que teniendo en cuenta esto para mi existiría. En cambio, si el ezquizofrénico es otra persona, desde mi sistema de referencia no tengo forma de aceptar que la persona que imagina el ezquizofrénico existe, por lo tanto para mi no existiría...

Así que dadas las circunstancias, parecería que la "Fé" esta relacionada con la realidad, pues para que exista algo, de alguna manera primero creemos que existe, lo aceptamos y luego... existe...

Sea como sea, es probable que no tengamos respuestas a preguntas existenciales como esta, porque en nuestro lenguaje científico aún no hemos logrado modelar el objeto que  conocemos como "Fe"...  :blink:
Recuerda siempre que eres único... Exactamente igual que todos los demás.
No existen frases de seis palabras.
Seamos realistas. Busquemos lo imposible.
Lo difícil tarda un poco en resolverse, lo imposible un poco más.

su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #10 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 01:33 »
0
Hay tiene, muy buna respuesta Danielo y casi das con la respuestas mas acertada que he podido dar  :D

Cuando conoses el concepto de algo y lo das por dado es una realidad y es indiferente a casi todo lo demas, es decir, cada quien tine su realidad y una interactua con otra pero esa realidad es lo que define la existensia misma.

Cuando los españoles llegaron a America (dicen) los nativos americanos no vieron los barcos y no sabian de donde venian los españoles.
Lo brujos se quedaron viendo y viendo tratando de ver que habia y queriendo saber como llegaro los españoles vieron los barcos y solo entonces, los "indios" pudieron ver los barcos cuando los brujos se los dibujaron.

Aunque esto es totalemnte irracional puesto que los incas sabian que era una barca asi que...

Entonces, se supone (y solo se supone) que si lo crees asi, existira.

Ahora, la fisica cuantica dice que cuando una roca, por ejemplo, deja de ser mirada dejara de existir hasta que la mires de nuevo.
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Danielo

  • Miembro activo
  • **
  • Mensajes: 69
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #11 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 04:51 »
0
Cita de: "su -"
Entonces, se supone (y solo se supone) que si lo crees asi, existira.

Ahora, la fisica cuantica dice que cuando una roca, por ejemplo, deja de ser mirada dejara de existir hasta que la mires de nuevo.
... por otro lado no hay que olvidar que el modelo logico matematico que utilizamos para entender (o modelar) el universo que nos rodea no es otra cosa que un modelo creado por el hombre, asi que es muy probable que todo lo que nos rodea no sea ni parecido a lo que nosotros percibimos con nuestros sentidos, ve tu a saber... tal vez es como en matrix, todos estamos siendo incubados por una maquina que nos mantiene inmovilizados pero vivos y dormidos en un fluido placentero y todo lo que percibimos o creemos percibir no es otra cosa que el producto de nuestro subconsciente... hay muchas preguntas que no podemos responder y sin embargo (tal vez) nos engañamos cuando creemos en ellas, por ejemplo si un árbol se cae en un bosque y no hay nadie que lo vea, hace ruido al
caer???... si yo me muero dejaria de existir este mundo??... si yo no hubiese conocido SoloCodigo ahora existiría esta discusión existencial??...

... preguntas como estas hay muchas, pero si partimos de la base de que hemos sido creado por un Dios y todos tenemos un plan de accion que cumplir en nuestras vidas, o sea no estamos aqui a nuestro libre albedrío (o de casualidad) claramente nos encontramos con que nuestro lenguaje logico matematico aún no tiene la capacidad de modelar muchas cosas...
Recuerda siempre que eres único... Exactamente igual que todos los demás.
No existen frases de seis palabras.
Seamos realistas. Busquemos lo imposible.
Lo difícil tarda un poco en resolverse, lo imposible un poco más.

Masiosare

  • Miembro MUY activo
  • ***
  • Mensajes: 118
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #12 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 07:49 »
0
Decía Descartes: "Pienso y luego existo". Con esta frase se refería (al menos según mi interpretación) que nuestra existencia y la existencia de lo demás en nuestro entorno consta de nuesta conciencia y nuestras ideas.

Mi existencia es una idea mia, una idea de que tengo una identidad, esa identidad consta de determinada información, que soy un humano de determinado nombre, ubicado en determinado lugar, con determinadas características. Y en nuestro entorno nos encontramos con objetos y personas de determinadas características, y nuestras mentes (o espíritus) aprenden que existen esos objetos y esas personas, y que tienen determinadas características y determinados comportamientos, los conceptos, las características, y el comportamiento de lo que compone nuestro entorno se vuelve información[B/] que poseemos.

Creo que ya no sé como explicarme, solo me queda concluir que:

Tú y yo somos solo información.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Cita de: "RadicalEd"
Algo peor que eso (para mí), seria que nada de lo que he vivido hasta el momento sea verdad y que en este momento este en un profundo sueño, puede ser coma cerebral o algo así, y cuando despierte me de cuenta que todo lo que he vivido estos años sean mentira y que mi realidad sea otra. :alien:
Si te topas con un negro que te ofrece una de dos pastillas, ¡¡TÓMATE LA AZUL!!
El experto es aquel que sabe cada vez más sobre cada vez menos, hasta que sabe competamente todo sobre absolutamente nada.
[size=109]Ley de Murphy[/size]

Angel38

  • Miembro MUY activo
  • ***
  • Mensajes: 370
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #13 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 17:46 »
0
Citar
QUOTE (RadicalEd @ Abril 11, 2007 07:51 am)
Algo peor que eso (para mí), seria que nada de lo que he vivido hasta el momento sea verdad y que en este momento este en un profundo sueño, puede ser coma cerebral o algo así, y cuando despierte me de cuenta que todo lo que he vivido estos años sean mentira y que mi realidad sea otra. 


Si te topas con un negro que te ofrece una de dos pastillas, ¡¡TÓMATE LA AZUL!!

Jajajajaj....
[size=109]Se me olvidó instalar los Drivers de Cordura en mi Cerebro.

su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #14 en: Jueves 12 de Abril de 2007, 22:39 »
0
Cita de: "Masiosare"
Decía Descartes: "Pienso y luego existo". Con esta frase se refería (al menos según mi interpretación) que nuestra existencia y la existencia de lo demás en nuestro entorno consta de nuesta conciencia y nuestras ideas.

Sabina que Sir Newton decia que descartes era un incompetente y por eso hizo el calculo integral y diferencial basado en geometria (no algebraica) ?

"Pienso y luego existo"... Como sabes si sos el que pensas y no otro el que piensa por ti?

No podes... de Eternal Idol:

"Nuestra percepcion es una nuestra realidad y no podemos estar seguros de nada."

 :)
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

Bicholey

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 1234
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #15 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 01:30 »
0
Cita de: "su -"
No podes... de Eternal Idol:

"Nuestra percepcion es una nuestra realidad y no podemos estar seguros de nada."

 :)
 :P  :P  :P


Si mi percepcion es mi realidad y si de verdad no puedo estar seguro de nada, mas vale no preguntarse nada y vivir mi realidad y no martirisarme por una posible realidad alternativa que esta fuera de mi realidad...
[size=109]LOS GATOS SIEMPRE CAEMOS DE PIE !!![/size]


JuanK

  • Miembro de ORO
  • ******
  • Mensajes: 5393
  • Nacionalidad: co
    • Ver Perfil
    • http://juank.io
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #16 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 04:54 »
0
Tods existimos.

Aunque nuestra percepcion de existencia sea solo eso una percepción y no haya forma de dictaminar si realmente nuestro universo existe o es una simulación del verdadero universo... aunque seamos el producto de la imaginación de otra persona... existimos...

por ejemplo super mario  existe, no en nuestro plano de existencia, pero existe en los videojuegos y su existencia es innegable, asi que si nosotros siendo lo que somos, como sea que lo seamos, por el simple hecho de cada cual tener conciencia de su propia existencia ya existe en nuestro propio plano de la realidad y esa existencia es innegable.
[size=109]Juan Carlos Ruiz Pacheco
[/size]
Microsoft Technical Evangelist
@JuanKRuiz
http://juank.io

RadicalEd

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2430
  • Nacionalidad: co
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #17 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 15:58 »
0
Dicen que lo que no se puede ver no existe, entonces, como ninguno de nosotros nos vemos "¿NO EXISTIMOS?"
El pasado son solo recuerdos, el futuro son solo sueños

Bicholey

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 1234
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #18 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 16:40 »
0
Cita de: "RadicalEd"
Dicen que lo que no se puede ver no existe, entonces, como ninguno de nosotros nos vemos "¿NO EXISTIMOS?"
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

y si te ves al espejo ...


Super mario existe ????
acaso el es conciente de su existencia ????
porque si el no percibe su realidad no existe
existe en nuestra percepcion pero en su propia percepcion no existe, nosotros existimos en nuestra percepcion pero ala percepcion de otras personas no existimos ->esto pasa mucho en el mundo asi nos topemos contras personas para ellos no existimos...
[size=109]LOS GATOS SIEMPRE CAEMOS DE PIE !!![/size]


JuanK

  • Miembro de ORO
  • ******
  • Mensajes: 5393
  • Nacionalidad: co
    • Ver Perfil
    • http://juank.io
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #19 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 18:16 »
0
Cita de: "Bicholey"
Super mario existe ????
acaso el es conciente de su existencia ????
porque si el no percibe su realidad no existe
existe en nuestra percepcion pero en su propia percepcion no existe, nosotros existimos en nuestra percepcion pero ala percepcion de otras personas no existimos ->esto pasa mucho en el mundo asi nos topemos contras personas para ellos no existimos...
Si existe... dentro de un juego , pero existe.
o me vas a decir que mario no existe? desde luego que existe, y parece no tener conciencia de si mismo,

el tener conciencia de si mismo implica que uno existe , pero no tenerla no implica que exista, una piedra existe sin ser consciente de si misma.
[size=109]Juan Carlos Ruiz Pacheco
[/size]
Microsoft Technical Evangelist
@JuanKRuiz
http://juank.io

Bicholey

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 1234
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #20 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 18:30 »
0
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:


Claro que mario existe y que la piedra existe porque alguien esta conciente de su existencia pero para ellos mismo no existen, es decir nosotros mismos nos probamos a nosotros que existimos porque yo estoy conciente de que existo y mi mama esta conciente de que existo y si soy producto de la imaginacion de alguien más ese alguien mas tambien esta conciente de que existo por lo tanto existo, es mas tú Juank sabes que yo existo aunque no sepas quien soy sabes que existo por lo tanto todos nosotros existimos...
[size=109]LOS GATOS SIEMPRE CAEMOS DE PIE !!![/size]


su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #21 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 22:46 »
0
Cita de: "JuanK"
Si existe... dentro de un juego , pero existe.
o me vas a decir que mario no existe? desde luego que existe, y parece no tener conciencia de si mismo,

el tener conciencia de si mismo implica que uno existe , pero no tenerla no implica que exista, una piedra existe sin ser consciente de si misma.

Dame prueba de tal cosa... mario no existe, mario es sus creadores al igaul que EL Quijote es Cervantes y solo lo podemos leer proque esta escrito.

Si existir solo fuera tener un concepto de esto entonces todo lo imaginable existe solo porque es una idea y eso implicaria su existencia, segun tu forma de vera a Mario.


Si estas en un espacio pero solo estas vos y el espcacio, sabrias si te estas moviendo?

Entonces, si no lo sientes implica que no exista?

Resulta que todos tenemos nuestra realidad.
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.

JuanK

  • Miembro de ORO
  • ******
  • Mensajes: 5393
  • Nacionalidad: co
    • Ver Perfil
    • http://juank.io
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #22 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 22:52 »
0
Por eso es un tema muy trascendental  :devil:
[size=109]Juan Carlos Ruiz Pacheco
[/size]
Microsoft Technical Evangelist
@JuanKRuiz
http://juank.io

Enko

  • Miembro de PLATA
  • *****
  • Mensajes: 1562
  • Nacionalidad: 00
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #23 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 23:11 »
0
Citar
por ejemplo super mario existe, no en nuestro plano de existencia, pero existe en los videojuegos y su existencia es innegable, asi que si nosotros siendo lo que somos, como sea que lo seamos, por el simple hecho de cada cual tener conciencia de su propia existencia ya existe en nuestro propio plano de la realidad y esa existencia es innegable.
super mario no existe, sino que subsiste.
Es como las brujas, fantasmas, ovnis, etc... nadie ha probado que existan o que no existan sin embargo cuando uno dice "fantasma" bien sabemos a lo que se refiere.

su -

  • Moderador
  • ******
  • Mensajes: 2349
    • Ver Perfil
Re: Como Sabes Que Existis?
« Respuesta #24 en: Viernes 13 de Abril de 2007, 23:14 »
0
Cita de: "Bicholey"
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:


Claro que mario existe y que la piedra existe porque alguien esta conciente de su existencia pero para ellos mismo no existen, es decir nosotros mismos nos probamos a nosotros que existimos porque yo estoy conciente de que existo y mi mama esta conciente de que existo y si soy producto de la imaginacion de alguien más ese alguien mas tambien esta conciente de que existo por lo tanto existo, es mas tú Juank sabes que yo existo aunque no sepas quien soy sabes que existo por lo tanto todos nosotros existimos...
De ahi, otra pregunta:

Si es real, existe?

Si es irreal o intangible, existe?

Una idea existe, o es solo una ilusion?

Y si es una ilusion, el simple hecho de que lo sea hace que exista?

El problema radica en que no tenemos la menor idea  de que es lo inexistente, no comprendemos que es nada, que es 0.
*******PELIGRO LEE ESTO!!*******

There is no place like 127.0.0.1

Conecto luego existo, no conecto luego insisto.