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Autor Tema:  Y Por Eso Nada Mas Se Matan?  (Leído 9176 veces)

JuanK

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Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 16:44 »
0
Bueeno con el debido respeto para los islamistas, en especial los extremistas... pero si me parece muy absurdo y falto de sentido que por diferencias tan infimas se maten entre si... es absurdo.
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Sunitas, chiítas y alauitas

Los sunitas conforman la principal corriente del Islam, que abarca del 80% al 90% de todos los muslimes. Los sunitas consideran que para la sucesión legal de Mahoma es condición suficiente que el califa sea capaz y adecuado para dirigir espiritual y secularmente a los muslimes.

Los chiítas por su parte, exigen que el califa sea un pariente sanguíneo de Mahoma. Tomaron su nombre de Shiat Ali (partido de Alí), el cuarto sucesor de Mahoma, su primo y yerno, que dirigió el Reino Islámico de 656 a 661 como cuarto de los grandes caligas. La fracción principal de los chiítas reconoce además de a Alí a sólo a otros once imanes religiosos. El último de ellos, Al Mahdi, no ha muerto, sino que vive oculto desde el siglo IX. Hasta su regreso, los sabios chiítas son sus administradores.

Las diferencias entre sunitas y chiítas se expresan también en el diferente significado de la palabra imán. Mientras que para los sunitas, el imán sólo es el recitador en la mezquita; para los chiítas, los doce imanes son guías político-religiosos por los cuales se debe orientar la comunidad islámica hasta el regreso del último imán.

Los alauitas son también chiítas en sentido amplio, pero rechazan la Sharia. Los alevitas rechazan asimismo las severas reglas de fe que deben observar sunitas y chiítas y se concentran en el sentido profundo del Corán. En las reuniones rituales tienen gran importancia la música, los bailes rituales y las poesías de contenidos religiosos. Las mujeres tienen los mismos derechos que los hombres. Los alevitas defienden consecuentemente un orden social secular, por lo que en Turquía son a menudo objeto de represalias por parte de la mayoría sunita.

En el Islam - como en todas las religiones universales - existen corrientes minoritarias radicales en las que a menudo argumentos religiosos son utilizados para fundamentar objetivos políticos. A esos grupos se los llama integristas.
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #1 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 16:52 »
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Creo que hay bastantes mas divisiones en el cristianismo ...

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Angel38

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #2 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 16:57 »
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Ya con solo entender eso es mas que suficiente para no pelear, es tan enredado que no se sabria quien tiene la razon.


Siempre digo que si en el mundo no existiera la religion no hubiese tanta guerra.
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JuanK

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #3 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 16:58 »
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claro, diganmos que aunque en parte absurdo eso es lo normal,tener diferencias es una cosa, incluso tener altercados,  pero matarse entre si por eso...?  (matarse, torturar, humillar, cometer actos terroristas etc)...

creo que aun hay mucha ignorancia en el mundo.
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #4 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 17:00 »
0
Cita de: "JuanK"
claro, diganmos que aunque en parte absurdo eso es lo normal,tener diferencias es una cosa, incluso tener altercados,  pero matarse entre si por eso...?  (matarse, torturar, humillar, cometer actos terroristas etc)...

creo que aun hay mucha ignorancia en el mundo.
¿Es mas absurdo que otras guerras? ¿Es mas absurdo que las teorias de supremacia racial? Estoy de acuerdo en que es ridiculo pero me parece que no es excepcional ... sino mas de la misma mierda.

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #5 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 17:13 »
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claro, pero el tema esta vez es religion .
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #6 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 17:14 »
0
Cita de: "JuanK"
claro, pero el tema esta vez es religion .
Si, esta vez y en las cruzadas creo que fue un tanto anterior ...

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #7 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 17:50 »
0
Cita de: "Angel38"
Ya con solo entender eso es mas que suficiente para no pelear, es tan enredado que no se sabria quien tiene la razon.


Siempre digo que si en el mundo no existiera la religion no hubiese tanta guerra.
Por eso me volví ateo :P
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Angel38

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #8 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 20:32 »
0
Y cual es la gracia de volverse Ateo.

No falta el &%$·&/ que te pegue un tiro, solo porque no crees en Dios.

Yo no creo en Dios, pero esa fue una discusion que tuvimos hace ratito ya y creo que la cerraron jejeje...

Pero esa mierda de amar al projimo, es mentira si te cae mal, no puedes hacer nada, pero tampoco matarse, yo opino en no amar al projimo sino tolerarlo.
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Enko

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #9 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 21:21 »
0
Citar
No falta el &%$·&/ que te pegue un tiro, solo porque no crees en Dios.
¿Crees que es necesario un  IDEAL de un juicio final para mantener al hombre "sin pecado"?
Vamos..... cada quien hace lo que quiere...
Es mas... estoy casi seguro que los peores "asesinos"  eran Creyentes, por ejemplo Hitler, siempre con su Nuevo testamento en la mano

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #10 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 22:44 »
0
Citar
Las diferencias entre sunitas y chiítas se expresan también en el diferente significado de la palabra imán. Mientras que para los sunitas, el imán sólo es el recitador en la mezquita; para los chiítas, los doce imanes son guías político-religiosos por los cuales se debe orientar la comunidad islámica hasta el regreso del último imán.

No realmente es que unos creen en la Sunna y los otros en no recuerdo el nombre (unos tiene 5 Califas otros menos...)

Lean sobre la vida de Mahoma y sabran que el islamismo es una mentira politica.

Citar
Es mas... estoy casi seguro que los peores "asesinos" eran Creyentes, por ejemplo Hitler, siempre con su Nuevo testamento en la mano

El caso de Hitler pues.. que digo. En lo otros usualmente por por un ideal llamado religion o un necesidad llamada locura; sin importar cual sea la razon pasa y eso es porque hace parte de cada uno de nosotros.
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #11 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 23:02 »
0
Cita de: "su -"
Lean sobre la vida de Mahoma y sabran que el islamismo es una mentira politica.
Parece suceder lo mismo que con jesus, lo unico que se ha podido demostrar es que existio, pero si hizo o no milagros: naranjas

si tuvo o no una esposa: naranjas
si tuvo o no hijos: naranjas
si murio o no en la cruz: naranjas
si era rico o pobre: cientificos: acomodado , teologos :pobre
si era profeta o mesias: cientificos: no importa, judios: profeta, cristianos: mesias
si creer o no en la virgen: cientificos: no importa, religiones: diverisificado

en fin...

lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas, o por lo menos actualmente ya que hace unos siglos el cristianismo trajo la inquisicion... y desde luego actualmente israel sigue peleando su tierra prometida... :whistling:
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #12 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 23:23 »
0
Cita de: "JuanK"
lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas
¿A cuantas personas que profesan el Islam conoces? ¿Con cuantas vivis? ¿Que graves problemas te trajo el Islam?

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #13 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 23:33 »
0
Cita de: "Eternal Idol"
Cita de: "JuanK"
lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas
¿A cuantas personas que profesan el Islam conoces? ¿Con cuantas vivis? ¿Que graves problemas te trajo el Islam?
fuera de contexto, hay que leer el parrafo completo.
Citar
lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas, o por lo menos actualmente ya que hace unos siglos el cristianismo trajo la inquisicion... y desde luego actualmente israel sigue peleando su tierra prometida...
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #14 en: Lunes 5 de Marzo de 2007, 23:53 »
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No esta fuera de contexto para nada, vos dijiste que el Islam trajo tantos problemas y yo te hice unas preguntas al respecto; el que calla otorga.

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #15 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 00:29 »
0
Cita de: "JuanK"
Cita de: "su -"
Lean sobre la vida de Mahoma y sabran que el islamismo es una mentira politica.
Parece suceder lo mismo que con jesus, lo unico que se ha podido demostrar es que existio, pero si hizo o no milagros: naranjas
 :huh: No, no, lo justificado basado en la realidad...
En 610 d.c. Mahoma inicio su vida como profeta, nadie lo esucho...
Se caso con su tia  y vivio como comersiante, despues se gano una buena reputacion y su vida como profeta tomo lugar.

Para el 622 el Islamismo era una realidad y creo que en el 624 se unio a unos adinerados de un oasis sercade la Meca donde lideraria "la guerra santa" matando a todos los "infieles" y mucho depues ofreseria proteccion a todos los musulmanes, depues lo pondrian como lider musulman de Medina, La Meca etc.

Entonces, ve las raices de esta religion (Judaismo y cristianismo (dice que el arcangel Gabriel le dio la palabra de Dios) es una manipulacion para obtener poder) y por esto la mayoria de los estados musulmanes son teocraticos, que pena.

Citar
lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas, o por lo menos actualmente ya que hace unos siglos el cristianismo trajo la inquisicion... y desde luego actualmente israel sigue peleando su tierra prometida...

Hmmm, Israel era de los Judios mucho antes que de los Musulmanes, ellos entraron ahi como en el 630 y despues fueron los ingleses que estos darian de nuevo a los judios depues de La Segunda Guerra.

Citar
¿A cuantas personas que profesan el Islam conoces? ¿Con cuantas vivis? ¿Que graves problemas te trajo el Islam?

No conosco a ninguna, pero solo puedo decir algo, el absolutismo trae problemas.
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #16 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 00:50 »
0
Cita de: "su -"
No conosco a ninguna, pero solo puedo decir algo, el absolutismo trae problemas.
Yo pregunte que problemas te trajo; efectivamente el absolutismo trae problemas pero no creo que esa una excepcion el Islam sino que cualquier religion puede ser usada para imponerse por la fuerza y tenemos muchisimos ejemplos ...

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #17 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 00:53 »
0
En cuanto a Israel ... http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine

Como tampoco podemos pedir cuentas a los españoles de hoy en dia por la conquista de America tampoco nos podemos poner a reclamar en la historia pero si podemos criticar lo que pasa HOY. Y parece muy claro que, como bien decis, con la ayudita de los ingleses (que raro estan metidos en todo, Afganistan, Irak, etc) el pueblo palestino fue arrebatado de su territorio.

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #18 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 01:26 »
0
Cita de: "Eternal Idol"
Cita de: "su -"
No conosco a ninguna, pero solo puedo decir algo, el absolutismo trae problemas.
Yo pregunte que problemas te trajo; efectivamente el absolutismo trae problemas pero no creo que esa una excepcion el Islam sino que cualquier religion puede ser usada para imponerse por la fuerza y tenemos muchisimos ejemplos ...
En efecto, pero en este caso se habla de los musulamnes y no de otra cosa, es mas, esto no solo se aplica a este tema, es algo muy diverso.

Citar
En cuanto a Israel ... http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine

 :blink: no entiendo, que quieres decir con el link...
Mahoma nacio en el  570 d.C y Cirto era Judio  :unsure:

Citar
Como tampoco podemos pedir cuentas a los españoles de hoy en dia por la conquista de America tampoco nos podemos poner a reclamar en la historia pero si podemos criticar lo que pasa HOY. Y parece muy claro que, como bien decis, con la ayudita de los ingleses (que raro estan metidos en todo, Afganistan, Irak, etc) el pueblo palestino fue arrebatado de su territorio.

Fue, como has dicho... Lo palestinos no pueden reclamar lo que YA no es de ellos y que "nunca" ha sido realmenmte de ellos, es mas, lo de Palestina fue decidido antes de la Segunda Guerra, creo que fue en Brussel depuesde La Gran Guerra y los ingleses decidieron que en ese territorio no habia suficiente crudo  :P  asi que... bueno la verdad es que los pobres judios estaban jodidos y nadie queria meterse con ellos (Pues ellos mataron a Jesus y no se que mas m13rd4s tiene para echar)
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #19 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 03:36 »
0
Cita de: "Eternal Idol"
No esta fuera de contexto para nada, vos dijiste que el Islam trajo tantos problemas y yo te hice unas preguntas al respecto; el que calla otorga.
Yo no dije eso, tu leiste eso, y estas fuera de contexto hay que leer bien.
Citar
lo que no se es porque precisamente el islam ha traido tantos problemas, o por lo menos actualmente ya que hace unos siglos el cristianismo trajo la inquisición... y desde luego actualmente israel sigue peleando su tierra prometida...

Lo cual claramente dice que el islam que ha traído muchos problemas al igual como otras religiones en su momento han traido muchos problemas al mundo asi que tu afirmación si esta fuera de contexto.

Que problemas me ha traído el islam? ojala fuera solo a mi el problema es para el mundo, y ya son sabidos por todos nosotros y con suficiencia porque ha diario cuando menos hay una noticia violenta/terrorista de medio oriente:

asesinatos a gran escala (entiendase las torres gemelas, los atentados en españa y en londres), sectarismo, pobresa, hambre etc.

Lo cual no quiere decir que todos los islamitas sean así, simplemente que eso ha sido consecuencia de las posiciones extremas y radicales dentro de su propio credo...

en su momento varias religiones cristianas han sido una peste para la humanidad: la inquisicion , las cruzadas etc son claro ejemplo de ello.

No se si mahoma o su familia se invento todo o no, ni tampoco se si los apóstoles quisieron sacar provecho de la historia (o cuento según cada quien) de jesus en búsqueda de sus propios intereses...

el punto es que el credo no es malo desde que se actúe coherentemente a sus enseñanzas contextualizadas en la humanidad moderna y sobre todo sin ignorancia...

Actualmente los islamitas extremos tienen asustado a medio mundo, la guerra entre palestina e israel es por demás absurda... el mundo  es de todos y hay que compartirlo pero ellos se matan entre si por un pedazo de tierra , que (puede que este pecando de ignorante) es prácticamente esteril y posee comparativamente muy pocos recursos naturales...
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #20 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 08:12 »
0
Cita de: "JuanK"
Yo no dije eso, tu leiste eso, y estas fuera de contexto hay que leer bien.

Que ridiculo, vos dijiste eso sin lugar a la menor duda, da exactamente lo mismo que tambien hayas dicho algo parecido de otras religiones, es irrelevante para mis preguntas.

Cita de: "JuanK"
Lo cual claramente dice que el islam que ha traído muchos problemas al igual como otras religiones en su momento han traido muchos problemas al mundo asi que tu afirmación si esta fuera de contexto.

¿Y? ¿Que cambia eso? NADA, como dice su estabas hablando de los islamistas (sic) y ya desde que los llamas asi dudo muchisimo que hayas conocido un musulman en tu vida y por eso hago las preguntas que hago.

Cita de: "JuanK"
Que problemas me ha traído el islam? ojala fuera solo a mi el problema es para el mundo, y ya son sabidos por todos nosotros y con suficiencia porque ha diario cuando menos hay una noticia violenta/terrorista de medio oriente:

Para variar un analisis simplista tipicamente comprado a los mas poderosos. Seguro que no hay ninguna razon para lo que hacen, segun tu gran razonamiento estan locos por culpa del Islam, realmente sobrepasa el patetismo.

Cita de: "JuanK"
asesinatos a gran escala (entiendase las torres gemelas, los atentados en españa y en londres), sectarismo, pobresa, hambre etc.

Los mas grandes asesinatos a gran escala son muy faciles de ver y fueron hechos por personas de otras religiones. Leanse Hitler, Stalin, Pol-Pot, etc, etc, etc. ¿Pobreza? Si, america es pobre por culpa del Islam! RIDICULO A MAS NO PODER. ¿Hambre? Identico a lo anterior.

Cita de: "JuanK"
Lo cual no quiere decir que todos los islamitas sean así, simplemente que eso ha sido consecuencia de las posiciones extremas y radicales dentro de su propio credo...

Hay que ver que hubiera hecho uno en algunas de las situaciones a las que se ven enfrentados como estar invadidos, excluidos, subyugados politica y economicamente, etc.

Cita de: "JuanK"
el punto es que el credo no es malo desde que se actúe coherentemente a sus enseñanzas contextualizadas en la humanidad moderna y sobre todo sin ignorancia...

¿Leiste el Coran? Lo dudo asi que mejor no opines.

Cita de: "JuanK"
Actualmente los islamitas extremos tienen asustado a medio mundo, la guerra entre palestina e israel es por demás absurda... el mundo  es de todos y hay que compartirlo pero ellos se matan entre si por un pedazo de tierra , que (puede que este pecando de ignorante) es prácticamente esteril y posee comparativamente muy pocos recursos naturales...

Mejor lee la pagina que puse antes para hablar sobre esa guerra. Y si los islamita (sic) nos tienen tan asustados y son los unicos "malos" del mundo: http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_MacVeigh

Repito, no se puede hacer un analisis mas simplista que este.

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #21 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 09:12 »
0
Cita de: "su -"
En efecto, pero en este caso se habla de los musulamnes y no de otra cosa, es mas, esto no solo se aplica a este tema, es algo muy diverso.

Si y hasta ahora sigo esperando UNA sola cosa que les haya afectado a ustedes.

Cita de: "su -"
Fue, como has dicho... Lo palestinos no pueden reclamar lo que YA no es de ellos y que "nunca" ha sido realmenmte de ellos, es mas, lo de Palestina fue decidido antes de la Segunda Guerra, creo que fue en Brussel depuesde La Gran Guerra y los ingleses decidieron que en ese territorio no habia suficiente crudo  :P  asi que... bueno la verdad es que los pobres judios estaban jodidos y nadie queria meterse con ellos (Pues ellos mataron a Jesus y no se que mas m13rd4s tiene para echar)

Eso no fue ni de lejos lo que yo dije, el problema de la invasion del pueblo palestino es ACTUAL, eso fue lo que dije. Y en el enlace anterior podemos ver:

Current status

Following the 1948 Arab-Israeli War, the 1949 Armistice Agreements between Israel and neighboring Arab states eliminated Palestine as a distinct territory. With the establishment of Israel, the remaining lands were divided amongst Egypt, Syria and Jordan.

Y mejor revisa el enlace anterior, hay otro enlace en el texto que acabo de citar, ya que eso de que nadie queria meterse con los invasores no es para nada cierto.

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #22 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 10:19 »
0

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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #23 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 13:40 »
0
Eres patetico, siempre tienes que atacar lo que digo de la manera que sea ... andas demasiado pendiente de mi y te sientes tan amenazado que no hallas otra manera de hacer las cosas...

jejejeje

pobre...

eternal conflict.

piensa lo que quieras. :hola:


PD: Deberia existir alguna manera de evitar que entres a una discución, porque a donde llegas siempre hay problemas... conmigo o con el que sea. Ojala te dedicaras solo a aportar y no a armar peleas de adolescente.

Debes tener algun transtorno o algo asi que no te permite hacer nada sin ofender o agredir a alguien.  Ve al psicólogo.
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Re: Y Por Eso Nada Mas Se Matan?
« Respuesta #24 en: Martes 6 de Marzo de 2007, 15:04 »
0
Cita de: "JuanK"
Eres patetico, siempre tienes que atacar lo que digo de la manera que sea ... andas demasiado pendiente de mi y te sientes tan amenazado que no hallas otra manera de hacer las cosas...

Patetico es que pese a tu edad sigas pensando como un nene de cinco años y seas incapaz de responder con un minimo de nivel.
Ademas no es cierto que te ataque siempre lo que decis, solo cuando lo que decis esta a tu altura, si acostumbras hacerlo es TU problema y no el mio. ¿Ando pendiente de vos? Disculpame pero este foro lo visitamos todos, si querias discutir sobre algo que no sabes y que no te respondieramos lo hubieras hecho en otro lado.

Cita de: "JuanK"
PD: Deberia existir alguna manera de evitar que entres a una discución, porque a donde llegas siempre hay problemas... conmigo o con el que sea. Ojala te dedicaras solo a aportar y no a armar peleas de adolescente.

Seguramente asi quedarian "impunes" la amplia mayoria de bestialidades que decis, es una pena que este foro no este censurado por vos ¿No?

Cita de: "JuanK"
Debes tener algun transtorno o algo asi que no te permite hacer nada sin ofender o agredir a alguien.  Ve al psicólogo.

Como digas, al menos no me hace faltar responder exactamente lo mismo que el otro una hora despues.

Nacional y Popular En mi país la bandera de Eva es inmortal.


Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre y  políticamente soberana.
¡Perón cumple, Evita dignifica!


La mano invisible del mercado me robo la billetera.