Autor Tema: 'escala' De Los Lenguajes De Programación (Leído 12971 veces)

x.cyclop · « **en:** Viernes 4 de Agosto de 2006, 05:43 »

http://radar.oreilly.com/archives/2006/08/...e_trends_1.html

Yo no creo que Java haya subido más que C/C++. Asm ni aparece y es muy usado.

JuanK

o reo que los datos son muy acertados.

Java + que C++ si es logico , C++ esta en decadencia en especial desde la entrada de java.

y asm, no asm no es tan usado como tu dices, aunque de que lo usan lo usan , pero n o es representativo al menos comercialmente, por eso no hay buenos ides ni debuggers de asm, o al menos no tan buenos como los que hay para C# y java o C++

x.cyclop

Cita de: "JuanK"

o reo que los datos son muy acertados.

Java + que C++ si es logico , C++ esta en decadencia en especial desde la entrada de java.

y asm, no asm no es tan usado como tu dices, aunque de que lo usan lo usan , pero n o es representativo al menos comercialmente, por eso no hay buenos ides ni debuggers de asm, o al menos no tan buenos como los que hay para C# y java o C++

Pero más que Ruby, Python y Perl seguro sí. Se hacen muchos robots y micros.

Eternal Idol

Cita de: "JuanK"

o reo que los datos son muy acertados.

Java + que C++ si es logico , C++ esta en decadencia en especial desde la entrada de java.

y asm, no asm no es tan usado como tu dices, aunque de que lo usan lo usan , pero n o es representativo al menos comercialmente, por eso no hay buenos ides ni debuggers de asm, o al menos no tan buenos como los que hay para C# y java o C++

No me parece que C++ este en decadencia ni mucho menos, estamos cerca de un nuevo standard, y hay millones y millones de programadores que lo usamos diariamente para nuestros desarrollos profesionales. En muchos campos Java NO es una alternativa a C++, esto es CUALQUIER cosa de medianamente bajo nivel.
Otra cosa diferente es que en algunos campos Java haya suplantado a C++, pero reitero que no me parece que este en decadencia ni de lejos.

Los VERDADEROS debuggers estan pensados para asm, tanto las herramientas de Windows (WinDbg, kd) o el SoftIce y hasta el OllyDbg por citar uno de modo Usuario. En cuanto a IDEs no conozco ninguno comercial y no creo que tuviera mucho exito, la mayoria de los que programamos en assembly (que somos menos que otros lenguajes pero no menos importantes) nos podemos conformar con el notepad y para los que estamos mas modernizados el Visual Studio nos funciona perfectamente para cualquier lenguaje

JuanK

Cita de: "Eternal Idol"

estamos cerca de un nuevo standard

como asi? cuentame!!

Diodo

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Se hacen muchos robots y micros.

La programacion de robots cuenta con sus propios lenguajes de alto nivel adaptados a sus necesidades, no hace falta bajar a asm para programarlos

Y algunos micros tambien se pueden programar en C ( si existiera compilador) sin necesidad de bajar a ensamblador

JuanK

analizando la grafica:

*El terreno que ha perdido java ultimamente es el mismo que ha ganado C# en el mismo periodo. ( fuga de usuarios?)

*Visual basic ha bajado muy considerablemente, de hecho es el lenguaje que más ha bajado

*Perl ha bajado lo que Ruby ha subido ( fuga de usuarios?)

*segun la grafica en el mismo periodo que ha bajado java , ha bajado tambien C++ y casi en las mismas proporciones, desde luego tambien se ve la subida de C# en proporciones inversas. ( fuga de usuarios?)

*Segun la grafica hoy en dia usan java el mismo numero de usuarios que usaban C++ hace un año, mientras que ahce tres años el numero de desarrolladores java casi duplicaba al numero de desarroladores C++. Desde luegop la variacion se hadebido ppalmente a la caida de java.

*C++ aunque tiene altibajos, en general parece mantenerce estable

*Hasta el lanzamiento de C# 2005, este se habia mantenido estable, luego se ha acelerado su crecimiento

*Con la llegada de AJAX javascript crecio y PERL decrecio

*Hace tres años el mercado era dominado ampliamente por java y visual basic, hoy en dia el mercado es dominado por un pequeño margen en favor de java, seguido por C# y C++ casi de la mano, y un poco menos visible aun visual basic.

*En tan solo un año Ruby desplazo a PERL

*En tan solo un año javascript duplico a PERL

Que más pueden ver?

su -

Java gana

Pues ni modo... vamos a ver cuanto dura Ruby

Por otro lado, creo que nos estamos dejando influenciar por la moda, realmete caul es el lenguaje mas apropiado para nuetro trabajo?
Al final, todo es al deleite de cada quien

Eternal Idol

Cita de: "JuanK"

como asi? cuentame!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Technical_Report_1

Cita de: "_su"

Por otro lado, creo que nos estamos dejando influenciar por la moda, realmete caul es el lenguaje mas apropiado para nuetro trabajo?

El mas apropiado para mi trabajo, que es de bajo nivel, es C++

x.cyclop

Cita de: "JuanK"

*Visual basic ha bajado muy considerablemente, de hecho es el lenguaje que más ha bajado

*segun la grafica en el mismo periodo que ha bajado java , ha bajado tambien C++ y casi en las mismas proporciones, desde luego tambien se ve la subida de C# en proporciones inversas. ( fuga de usuarios?)

*Segun la grafica hoy en dia usan java el mismo numero de usuarios que usaban C++ hace un año, mientras que ahce tres años el numero de desarrolladores java casi duplicaba al numero de desarroladores C++. Desde luegop la variacion se hadebido ppalmente a la caida de java.

*C++ aunque tiene altibajos, en general parece mantenerce estable

*Hace tres años el mercado era dominado ampliamente por java y visual basic, hoy en dia el mercado es dominado por un pequeño margen en favor de java, seguido por C# y C++ casi de la mano, y un poco menos visible aun visual basic.

* Es obvio que Vb baje, ya ni sirve (nunca sirvió, pero bue...). Yo hace unos días vi la bolsa de trabajo de aquí y Vb casi despareció, están C#, Java y C/C++.

* Sí, pero está mal. C# no puede reemplazar a C++, sí a Java.

* 1 de cada 3 programa en Java, los otros 2 en C/C++.

* Cuando llegue eso de "C09" o no tengo idea de como se llame el nuevo estándar, seguro que va a estar todavía mejor.

* El mercado de las frutas será.

Cita de: ""Diodo""

La programacion de robots cuenta con sus propios lenguajes de alto nivel adaptados a sus necesidades, no hace falta bajar a asm para programarlos

Y algunos micros tambien se pueden programar en C ( si existiera compilador) sin necesidad de bajar a ensamblador

Bueno, donde lo quieras meter. La cuestión es que se usa más que Ruby y en la gráfica ni aparece.

su -

Por sierto, yo creo que este grafico es basado en la compre de libros en O'Reilly, claro eso es y no tiene mucho que ver con su uso.

JuanK

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* Sí, pero está mal. C# no puede reemplazar a C++, sí a Java.

*Yo creo que C# reemplazara a C++ en muchas cosas, no en todas, y creo que puede reemplazar a Java en todo.

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* 1 de cada 3 programa en Java, los otros 2 en C/C++.

*Al menos no en esta grafica, de hecho en esta grafica seria mas valido decir que 2 de cada 3 programan en java y el otro en C++... aun asi no seria cierto.

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* Cuando llegue eso de "C09" o no tengo idea de como se llame el nuevo estándar, seguro que va a estar todavía mejor.

Si veremos que mas trae de nuevo, la verdad nunca habia escuchado al respecto.

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Bueno, donde lo quieras meter. La cuestión es que se usa más que Ruby y en la gráfica ni aparece.

Dudo mucho que se use mas asm que Ruby... y creo que ni se le acerca.

explorer

La gráfica presentada arriba es el porcentaje relativo de crecimiento de ventas de libros de O'Reilly. No son valores absolutos.

Esta otra gráfica muestra los mismos porcentajes pero sólo para los lenguajes de desarrollo rápido, pero es interesante porque más abajo hay un par de gráficas más, como el de mercado de puestos de trabajo.

Y lo que dice su- es cierto, que la venta de libros representa los deseos de los programadores por aprender, pero no coincide a veces con los puestos de trabajo (absolutos). Y ni siquiera la gráfica de trabajos representa un estado actual. Hay pocas ofertas de trabajo de PHP, por ejemplo, porque es muy fácil encontrar desarrolladores en PHP. Sí que ayudan a ver tendencias.

Y sobre el lenguaje Asm... hace un par de meses me llevé la sorpresa al enterarme que el sistema informático más difundido en el planeta no era el x86 (amd, intel y demás), sino los chips FPGA. Y ya sabemos que es lo que se necesita para programar un chip hecho a medida... (mi profesor de electrónica usa a veces Asm y otras veces C). No quiere decir que existan más programadores de Asm que los de Java, por ejemplo. Pero sí que existen. Y su documentación es tan técnica que hay poquísimas editoriales que se dediquen a sacar sus datasheets de programación. Más bien lo hacen las mismas empresas fabricantes del chip. A mí me ocurrió lo mismo: hace algunos años quise aprender a programar el Motorola DSP56000 y la única forma que encontré es pedir a la biblioteca de la Facultad que pidieran el libro diréctamente a Motorola Madrid. Y Motorola respondió enviando el libro (800 páginas) al día siguiente de forma gratuita (le interesaba, naturalmente).

Eternal Idol

Si hay demanda de un lenguaje cuanto menos programadores existan para el mismo mejor les pagan asi que todos dediquense a C#

Fuera de broma, creo que para practicamente cualquier lenguaje de programacion hay salida laboral, en algunos habra que buscar mas y profundizar mas en los conocimientos que en otros pero siempre algo hay

Bicholey

C y asm pueden estar en decadencia pero es mas facil que desaparezca java a que lo hagan estos dos...

x.cyclop

Cita de: "Bicholey"

C y asm pueden estar en decadencia pero es mas facil que desaparezca java a que lo hagan estos dos...

Si desaparecen C y Asm desaparecen Windows y GNU/Linux.

No me imagino lo que sería un sistema operativo en Java o C#...

Bicholey

Precisamente a eso me refiero que por màs que digan y digan que c y asm son arcaicos y en decadencia tendran màs vida que cualquiera existente...

y un S.O en java cuando los celulares tengan màs capacidad no dudes que existan S.O. en java, solo piensalo y veras que es posible...

x.cyclop

Con esa lentitud del JVM me desesperaría y rompería mi celular.

SteelX

Tengo varias opiniones al respecto

Java es muy utilizado en estos momentos, 1 es licencia gpl, es multiplataforma y las universidades ven esto como una ventaja. ademas fue pensado para dispositivos ubicuos(portables) y ultimamente se han propagado en sistemas como celulares y pda,s etc. su desventaja .. interprete: eso lo hace mas lento que los otros.

c++ es de mediano nivel tiene compilador gnu. ademas de esto marco una generacion. utiliza ASM como parte de la depuracion. Se usa mucho para la elaboracion de juegos 3d y la ejecucion es mas rapida que otros considerados de mediano nivel.

Asm es practicamente la base de todos esos compiladores. asi que nunca por ahora como lo veo yo va a decaer. ademas sin tener que hacer muchas traduciones al procesador la ejecucion es mucho mas rapida

bueno c# es una fusion entre c++, visual basic y java. de muuuuuuuuy alto nivel, le facilita la vida a los programadores, pero esto trae como consecuencia. que los desarrolladores de estos momentos. utilizan cosas que no saben de donde vienen. por que las hicieron asi.. y cosas asi por el estilo

yo lo que veo venir es una evolucion de todos. quizas para adaptarse a la POO o a otro metodo que influya en las proximas generaciones

x.cyclop

Cita de: "SteelX"

Tengo varias opiniones al respecto

Java es muy utilizado en estos momentos, 1 es licencia gpl, es multiplataforma y las universidades ven esto como una ventaja. ademas fue pensado para dispositivos ubicuos(portables) y ultimamente se han propagado en sistemas como celulares y pda,s etc. su desventaja .. interprete: eso lo hace mas lento que los otros.

c++ es de mediano nivel tiene compilador gnu. ademas de esto marco una generacion. utiliza ASM como parte de la depuracion. Se usa mucho para la elaboracion de juegos 3d y la ejecucion es mas rapida que otros considerados de mediano nivel.

Asm es practicamente la base de todos esos compiladores. asi que nunca por ahora como lo veo yo va a decaer. ademas sin tener que hacer muchas traduciones al procesador la ejecucion es mucho mas rapida

bueno c# es una fusion entre c++, visual basic y java. de muuuuuuuuy alto nivel, le facilita la vida a los programadores, pero esto trae como consecuencia. que los desarrolladores de estos momentos. utilizan cosas que no saben de donde vienen. por que las hicieron asi.. y cosas asi por el estilo

Java no es GPL, es gratuito pero no libre.

C++ es de alto nivel, C es de medio nivel.

C# no tiene nada de Vb, si no, hubiera sido una porquería. Tiene cosas de Java, Delphi y C++ (como se menciona por allí en otro post).

JuanK

C - nivel 3
C++, Delphi -> nivel 4
C#, java -> nivel 5

Eternal Idol

Cita de: "X.Cyclop"

C# no tiene nada de Vb, si no, hubiera sido una porquería. Tiene cosas de Java, Delphi y C++ (como se menciona por allí en otro post).

A mi modo de ver por su arquitectura C# es la evolucion LOGICA de VB. Se basa en el mismo principio de DLLs que hacen el verdadero trabajo.

JuanK

A mi modo de verlo es el mismo principio de C++, pues asi sea para usar la API esta usando Dlls que le hacen el trabajo duro, solo que los lenguajes cada vez usan mas dll para que les haga el trabajo duro.

Finalmente esas dll (digamos las de la api) son del sistema operativo y para eso se hicieron los sistemas operativos, para crear una abstraccion de la maquina y asi ghacerla mas sencilla para el programador y ahi vamos con C#, java, etc... ahora el framewoek metido en el sistema operativp y en el caso de java ya lo estan metiendo tambien en los sistemas operativos ( Solaris? ubuntu? no se pero algo ohi) y en el firmware en el caso de los moviles...

SteelX

cuando dije que c++ es de nivel medio. lo dije porque se puede usar Asm en el embebido para comunicarse con la maquina. digo que VB es de alto nivel porque puedes crear formularios y hacer eventos y cosas con solo un clic. esto lo puede hacer c++ en visual c++ que le facilita por decirlo asi la creacion de aplicaciones WIN32..

lode VB en comparacion con c sharp fue por lo de facilitarle la vida a los programadores. porque en codigo , naaaaaaaaaa

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C# no tiene nada de Vb, si no, hubiera sido una porquería. Tiene cosas de Java, Delphi y C++ (como se menciona por allí en otro post).

X.cyclop.. todo programador c(++,#) considera VB una porqueria.. mi intencion no fue ofender al c. en cualquiera de sus versiones.. jajaja

y si tienes razon java no es gpl..

JuanK

Cita de: "SteelX"

cuando dije que c++ es de nivel medio. lo dije porque se puede usar Asm en el embebido para comunicarse con la maquina. digo que VB es de alto nivel porque puedes crear formularios y hacer eventos y cosas con solo un clic. esto lo puede hacer c++ en visual c++ que le facilita por decirlo asi la creacion de aplicaciones WIN32..

lode VB en comparacion con c sharp fue por lo de facilitarle la vida a los programadores. porque en codigo , naaaaaaaaaa
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C# no tiene nada de Vb, si no, hubiera sido una porquería. Tiene cosas de Java, Delphi y C++ (como se menciona por allí en otro post).

X.cyclop.. todo programador c(++,#) considera VB una porqueria.. mi intencion no fue ofender al c. en cualquiera de sus versiones.. jajaja

y si tienes razon java no es gpl..

yo considero a VB 6.0 y anteriores, una porqueria muy util y practica.

Es decir como lenguaje deja mucho que desear... pero sirvio por mucho tiempo y bastante. Es una herramienta muy practica y no se necesita ser un genio de la programacion para utilizarla.