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Asuntos Oficiales => La taberna del BIT => Mensaje iniciado por: JuanK en Jueves 6 de Julio de 2006, 07:19
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Saludos,
han probado ya el vista?
recien he probado muchas cosas este fin de semana, y para mi sorpresa es increiblemente rapido el cargue de aplicaciones .net, actualmente en WXP la carga de una pequeña aplicacion .net tarda entre 5 y 10 segundos una vez cargado funciona = de rapido que una aplicacion en lenguaje nativo ( bueno es que ya una vez carga ( osea se termina de compilar) ya es lenguaje nativo).... hice pruebas con las mismas plaicaciones en Vista... y ... nada, no hay tiempo de 'carga' y si lo hay no se percibe me parece genial!!! :lol:
El .net framework ha crecido mucho y ahora la API formal de windows es .NET Framework 3.0 ( anteriormente llamado winFX) y ha sustituido a la poco practica y bastante desordenada win32, desde luego los programas basados en win32 siguen siendo soportados.
Si alguien ha tenido mas experiencias con el nuevo nucleo de vista porfa comentenla, me interesa saber mas al respecto.
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mmmmm recientemente intente ordenar el dvd del vista pero me dio flojera ver q estaba la version beta a 50$ mas gastos de envio, claro no es caro (es mas es facil para pagar para cualquiera) pero estamos hablando de una version beta, dije guacala pagar 50 a 100$ por algo q no esta bien probado q ocupa mucho espacio, mejor no arriesgo mi money y mi pc jejejejeje creo que soy tacaño :P mas bien tacañisismo jejejeje
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Bueno a mi me llego una invitacion especial para beta testers y la baje online. :scream:
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Yo tambien la descargue online, pero no la he podido instalar jeje :P .
Saludos.
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¿Qué requerimientos mínimos (y recomendados) pide?
Saludos,
JJ (Geo).
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http://www.microsoft.com/technet/windowsvi...e/vistarpc.mspx (http://www.microsoft.com/technet/windowsvista/evaluate/hardware/vistarpc.mspx)
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en mi escuela hay maquinas con Vista los requerimientos son muy altos por lo cual no es recomendable para pc's que apenas aguantan XP aca las maquinas son muy lentas y el vista se hace muy pesado habiamos intentado hacer un dominio con maquinas xp, vista y 2003 server y tuvimos muchos problemas al final dejmaos de lado las Vista y nos quedamos con XP y 2003 server como master, el entorno grafico es algo parecido a Caldera (no se si lo hayan probado). En fin todo los que os puedo contar porque los laboratorios de la escuela estan cerrados y solo tengo mi pc.
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Requiere targeta AGP para correr el desktop. ¿No les parece grosero?
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mire la invitacion tambien pero para descargar el archivo iso necesitaba para instalarse sobre unidad de dvd pero tengo cdrom y no lo pude descargar, como hago para guardarlo en cdrom normal,
me gustaria probar de esto el directx10 haber que maravilla es.
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Ni siquiera puedo jugar algo bueno, menos podré ejecutar Windows Vista en mi pc. Y tan bueno que se ve... :ouch:
:adios:
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Requiere targeta AGP para correr el desktop. ¿No les parece grosero?
No, para nada o b ueno si un poco porque ya deberian haberr pedido PCI Xpress pero la enorme mayoria de los usuariosno lo tienen aun, asi que con AGP esta bien por el momento...
cuando veas el entorno grafico entenderas el porque de mis palabras... esta de lujo.
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Bill Gates me lo llevó a la casa. B)
Solo le he hechado una ojeada al entorno pero todavia no me interesa, apenas salga la versión oficial y compré mi portatil veré que trae de bueno y malo.
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Bill Gates me lo llevó a la casa. B)
Solo le he hechado una ojeada al entorno pero todavia no me interesa, apenas salga la versión oficial y compré mi portatil veré que trae de bueno y malo.
Eso esta bien, yo tambien lo instale en mi portatil nuevo en una particioncita extra, pero si me interesa aunque sea beta porque creeme que hay mucho por re-apernder...
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Si no me equivoco los requerimientos minimos son:
256 Ram
64 Video
Procesador 1ghz (Supuestamente)
DVD Rom
Recomendado
512 Ram
128 Video
DVD Rom
Procesador mas alto (No recuerdo la velocidad especifica)
Saludos.
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http://www.microsoft.com/technet/windowsvi...e/vistarpc.mspx (http://www.microsoft.com/technet/windowsvista/evaluate/hardware/vistarpc.mspx) :whistling:
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http://www.microsoft.com/technet/windowsvi...e/vistarpc.mspx (http://www.microsoft.com/technet/windowsvista/evaluate/hardware/vistarpc.mspx) :whistling:
Ese es el mismo link que coloque 10 post mas arriba. :ph34r: :scream:
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Pregunta:
¿Esta disponible ya el framework 3.0 para Xp? ¿ Que mejoras o diferencias tiene respecto el 2.0?
Recien estaba buceando por el 2.0 y ya lo cambian al 3.0 ;) ¿Hay mucha diferencia? ¿Conviene actualizarse?
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mire la invitacion tambien pero para descargar el archivo iso necesitaba para instalarse sobre unidad de dvd pero tengo cdrom y no lo pude descargar, como hago para guardarlo en cdrom normal,
me gustaria probar de esto el directx10 haber que maravilla es.
Create una unidad vitual de DVD con Virtual Daemon Manager, o el que te trae Nero express, Nero Virutal Drive.
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¿Esta disponible ya el framework 3.0 para Xp?
-No esta disponible para Xp, o al menos no por el momento
¿ Que mejoras o diferencias tiene respecto el 2.0?
-demasiadas, ahora es mucho mas grande y abarca muchos mas aspectos puesto que es parte del nucleo del sistema operativo
¿Hay mucha diferencia? ¿Conviene actualizarse?
Esperemos qa ver que sucede con todo lo que se viene.
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-demasiadas, ahora es mucho mas grande y abarca muchos mas aspectos puesto que es parte del nucleo del sistema operativo
¿¿A que te referis con nucleo??
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-demasiadas, ahora es mucho mas grande y abarca muchos mas aspectos puesto que es parte del nucleo del sistema operativo
¿¿A que te referis con nucleo??
:rolleyes:
Es cierto, haciendo presicion , no me refiero al nucleo como tal ( kernel) sino a la plataforma sobre la cual se ha montado el sistema. La cual se puede decir que reemplaza a win32, sin que esto implique que win32 haya sido removido.
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-demasiadas, ahora es mucho mas grande y abarca muchos mas aspectos puesto que es parte del nucleo del sistema operativo
¿¿A que te referis con nucleo??
:rolleyes:
Es cierto, haciendo presicion , no me refiero al nucleo como tal ( kernel) sino a la plataforma sobre la cual se ha montado el sistema. La cual se puede decir que reemplaza a win32, sin que esto implique que win32 haya sido removido.
OK, no esta en el nucleo entonces pero:
¿Entonces no siguen siendo una serie de DLLs mas que dependen de Win32 (Kernel32.dll, Gdi32.dll, etc) sino que Win32 como legacy depende de estas DLLs? Eso es lo que entiendo de lo que decis pero no estoy del todo seguro, no me parecio que fuera asi en la version (beta 1) que probe de Vista.
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Buscando mas informacion encontre que hay un instalador del framework 3.0
http://www.microsoft.com/downloads/details...&displaylang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=8D09697E-4868-4D8D-A4CF-9B82A2AE542D&displaylang=en)
Y extensiones para el framework 3.0 en el VS2005
http://www.microsoft.com/downloads/details...&displaylang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=1A994549-94CB-4F61-903D-A8C8E453EEF4&displaylang=en)
Lo raro es que advierten que no es compatible con la beta2 del vista
Compatability with Windows Vista Beta2
This CTP (Community Tech Preview) is intended for users of Windows Vista build 5456, Windows XP, or Windows 2003 Server. It is not supported for users running the Windows Vista Beta 2 for .NET Framework 3.0 development. If you are using Windows Vista Beta 2 for .NET Framework 3.0 development, we recommend that you do not install this version of the CTP and instead use the Beta 2 release. The .NET Framework 3.0 June CTP runtime is a later version than the one that ships with Windows Vista Beta 2, and code that uses the .NET Framework 3.0 Beta2 will not work with this CTP.
¿Estan haciendo 2 frameworks distintos? :scream:
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Buscando mas informacion encontre que hay un instalador del framework 3.0
http://www.microsoft.com/downloads/details...&displaylang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=8D09697E-4868-4D8D-A4CF-9B82A2AE542D&displaylang=en)
Y extensiones para el framework 3.0 en el VS2005
http://www.microsoft.com/downloads/details...&displaylang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=1A994549-94CB-4F61-903D-A8C8E453EEF4&displaylang=en)
Lo raro es que advierten que no es compatible con la beta2 del vista
Compatability with Windows Vista Beta2
This CTP (Community Tech Preview) is intended for users of Windows Vista build 5456, Windows XP, or Windows 2003 Server. It is not supported for users running the Windows Vista Beta 2 for .NET Framework 3.0 development. If you are using Windows Vista Beta 2 for .NET Framework 3.0 development, we recommend that you do not install this version of the CTP and instead use the Beta 2 release. The .NET Framework 3.0 June CTP runtime is a later version than the one that ships with Windows Vista Beta 2, and code that uses the .NET Framework 3.0 Beta2 will not work with this CTP.
¿Estan haciendo 2 frameworks distintos? :scream:
Bueno tal como lo veniamos hablando en posts de un año atras, el giro de Windows es y sera hacia la arquitectura del .NET framework, asi pues windows vista presenta el siguiente paso en la evolucion de windows que es la utilizacion de un entorno de tipos seguros y de memoria administrada.
Win32 no viene implementado como dependiente del .Net FrameWork 3.0, sino que hasta donde entiendo, y no se hasta que punto, ambos funcionan a la par como plataformas de desarrollo, el objeto de esto es desde luego que Windows Vista brinde soporte al software creado para las antiguas plataformas Win32.
A diferencia de las anteriores implementaciones de Windows, no es posible crear interfaces o subsystems Win32 a partir del .NET Framework 3.0 puesto que NO es posible generar o proporcionar las carateristcas de codigo inseguro no administrado utilizadas en la totalidad de Win32 ya que la arquitectura inherente del .NET Fx tiene un plantemamiento completamenmte diferente y el soporte para estas caracteristicas es limitado.
Extracto de http://msdn.microsoft.com/windowsvista/pro...ut/default.aspx (http://msdn.microsoft.com/windowsvista/prodinfo/what/about/default.aspx)
Developer Platform Evolution
An evolution for both Win32™ and .NET Framework 3.0 (formerly WinFX) begins with Windows Vista-era advances to the .NET Framework. These two programming models will enable every developer to target the advances in Windows Vista, including improved presentation and communication subsystems, improved connectivity, and substantial advances in the core security, manageability, and reliability of Windows.
It's important to note that Windows Vista is heavily emphasizing both application compatibility (existing applications should always just run) and developer compatibility (all features are accessible through both .NET Framework 3.0 and Win32). All existing source code and programming skills apply for Windows Vista developers, whether they're C++/MFC developers or Visual Basic .NET/Windows Forms developers.
WinFX
.NET Framework 3.0 (formerly WinFX) is Windows Vista's managed-code programming model, building on and extending the .NET Framework. .NET Framework 3.0 offers both practical solutions to today's software challenges and new opportunities to create software and services not possible now. It enables both developers and designers to quickly create new applications and experiences that are more reliable and secure, visually stunning, smarter about information management, better connected, and more collaborative.
A primary goal of .NET Framework 3.0 is to make it simple for developers to build a broad variety of applications more quickly than they can today, whether they're part of a development team in a Global 100 company or in a small ISV. To do this, .NET Framework 3.0 delivers:
* A consistent programming model across all Windows Vista features
* A single, intuitive, "right way" to do common tasks
* High-level class libraries that encapsulate common tasks
* A familiar programming paradigm that builds on existing skills
* A framework that is "tool-friendly"
.NET Framework 3.0 also focuses on helping developers improve software quality. One of the largest challenges facing developers today is how to build secure, reliable, scalable, versionable, and deployable applications easily. .NET Framework 3.0 will provide a programming platform that makes it much easier for developers to deliver this kind of quality across the application lifecycle without sacrificing productivity. To do this, .NET Framework 3.0 will deliver:
* Deployment and update support that is simple for developers to understand
* Security support for common tasks that is transparent to the developer
* Default capabilities that eliminate common programming errors such as buffer overruns
.NET Framework 3.0 also begins to reduce the gap between developers and designers to enable them to create better looking, easier-to-use applications. Traditional system-level APIs like Win32 were primarily focused on the system software developer as a customer. .NET Framework 3.0 represents an opportunity to reach out to new customers, and consequently it needs to be simpler to build applications on. Since a core feature of Windows Vista is the new Windows Presentation Foundation (formerly code-named "Avalon") subsystem and the AERO shell, a core customer will become the "designer" who will help provide a rich, elegant user experience.
Windows Communication Foundation
Windows Communication Foundation (formerly code name "Indigo") is Microsoft's next-generation Web services technology, and is also exposed through WinFX. Windows Communication Foundation takes Web services to the next level by providing developers with a highly productive framework for building secure, reliable, and interoperable applications. It extends the .NET Framework 2.0 with additional functionality, enabling more than six million Visual Studio developers worldwide to build connected systems using the programming languages they already know. This results in less complexity for developers, fewer components to be managed by IT professionals, reduced training for both, and significant cost savings for the organization.
Windows Communication Foundation will radically simplify how the next generation of connected systems is built. It accomplishes this through three architectural design goals:
* Built-in support for a broad set of Web services protocols
* Implicit use of service-oriented development principles
* A single API for building connected systems
Broad Support for Web Services
Today's Web services technologies provide support for basic interoperability between applications running on different platforms. However, most of these technologies lack the ability to achieve this interoperability with guarantees for end-to-end security and reliable communication. Windows Communication Foundation delivers secure, reliable, transacted interoperability through built-in support for the WS-* specifications. For developers, this drastically reduces the amount of infrastructure code required to achieve heterogeneous interoperability. For businesses, it means the ability to interact with customers, partners, and suppliers, both within and beyond the walls of the organization, regardless of the platform they use.
Service-Oriented Design
For years, developers and organizations have struggled to build software that adapts at the speed of business. Service-oriented development principles help overcome this challenge with architectural best practices for building highly adaptable software. Windows Communication Foundation is the first programming model built from the ground up to provide implicit service-oriented application development. This enables developers to build services that are autonomous and can be versioned independently of one another, thereby reducing long-term upgrade and maintenance costs. For businesses, this facilitates an IT infrastructure that is resilient to inevitable change, and is easier to manage over time.
Windows Presentation Foundation and XAML
Windows Presentation Foundation (formerly code name "Avalon") is Microsoft's unified presentation subsystem for Windows, and is exposed through WinFX. It consists of a display engine and a managed-code framework. Windows Presentation Foundation unifies how Windows creates, displays, and manipulates documents, media, and user interface (UI), enabling developers and designers to create visually stunning, differentiated user experiences.
When it ships, scheduled for 2006, Windows Presentation Foundation will also be available on Windows XP, Windows Server 2003, and all future releases of the Windows operating system.
Windows Presentation Foundation
Windows Presentation Foundation consists of two main parts: the engine and the programming framework.
* The Windows Presentation Foundation engine. The Windows Presentation Foundation engine unifies the way developers and designers experience documents, media, and UI, providing a single runtime for browser-based experiences, forms-based applications, graphics, video, audio, and documents. Windows Presentation Foundation allows your application to unleash the full power of the graphics hardware present in modern computers, and is engineered to exploit future advances in hardware. For example, Windows Presentation Foundation's vector-based rendering engine enables applications to scale to take advantage of high-DPI monitors without requiring extra work on the part of the developer or user. Similarly, when Windows Presentation Foundation detects a video card that supports hardware acceleration, it will take advantage of it.
* The Windows Presentation Foundation framework. The Windows Presentation Foundation framework delivers solutions for media, user interface design, and documents that go well beyond what developers have today. Windows Presentation Foundation is designed for extensibility, enabling developers to create their own controls on top of the engine "from the ground up" or by subclassing existing Windows Presentation Foundation controls. Central to the framework are controls for shapes, documents, images, video, animation, 3D and "panels" in which to place controls and content. These "primitives" provide the building blocks for developing next-generation user experiences.
At the same time Microsoft introduces Windows Presentation Foundation, it will also introduce XAML, a markup language to declaratively represent user interface for Windows applications, improving the richness of the tools with which developers and designers can compose and repurpose UI. For Web developers, XAML provides a familiar UI description paradigm. XAML also enables the separation of UI design from the underlying code, enabling developers and designers to work more closely together.
Why Windows Presentation Foundation?
For businesses, Windows Presentation Foundation enables improved customer relationships and differentiated applications. It empowers businesses to create strong digital customer relationships and unique branding opportunities by providing the technology to quickly deliver visually stunning, distinctive user experiences that create an affinity with customers. Moreover, because of Windows Presentation Foundation's integration of forms, documents, video, 3D, and more, businesses can create durable user-experience solutions that integrate into customers' everyday activities.
For developers and designers, Windows Presentation Foundation provides a unified UI platform, so that they can learn a single paradigm with limitless possibilities for UI experiences. For .NET developers, its framework will be familiar, and it will ultimately reduce the number of lines of code required to deliver optimal user experiences and communication logic. For designers, Windows Presentation Foundation offers a platform that eliminates boundaries between content, media, and applications. Most importantly, Windows Presentation Foundation has been engineered so that developers and designers can work closely together synchronously to quickly deliver differentiated, connected experiences.
Mas informacion acerca del papel del .net fx 3.0
http://blogs.msdn.com/somasegar/archive/20.../09/624300.aspx (http://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2006/06/09/624300.aspx)
Yo creo, que al igual que las anteriores API usadas en los OS microsoft, Win32 sera reemplazada gradualmente por el .NET Fx o con lo que eso se convierta en el pasar de los años, asi que creo que a Win32 le quedan 10 -15 años de lenta agonia tal como paso con 'Win16'.
Por el momento muchas de las funcionalidades ( por no decir la inmensa mayoria del nuevo pastel) incluidas en el .net fx 3.0 no son directamente accesibles desde Win32.
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Yo creo, que al igual que las anteriores API usadas en los OS microsoft, Win32 sera reemplazada gradualmente por el .NET Fx o con lo que eso se convierta en el pasar de los años, asi que creo que a Win32 le quedan 10 -15 años de lenta agonia tal como paso con 'Win16'.
Por el momento muchas de las funcionalidades ( por no decir la inmensa mayoria del nuevo pastel) incluidas en el .net fx 3.0 no son directamente accesibles desde Win32.
"It's important to note that Windows Vista is heavily emphasizing both application compatibility (existing applications should always just run) and developer compatibility (all features are accessible through both .NET Framework 3.0 and Win32)"
Si este parrafo es correcto (extraido de lo que posteaste) y se continua asi Win32 no morira jamas ya que se seguira basando todo en el mismo y .NET seguira siendo como hasta la beta 1 de Vista una capa situada por encima que depende directamente de las DLLs de toda la vida.
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Si este parrafo es correcto (extraido de lo que posteaste) y se continua asi Win32 no morira jamas ya que se seguira basando todo en el mismo y .NET seguira siendo como hasta la beta 1 de Vista una capa situada por encima que depende directamente de las DLLs de toda la vida.
No estoy del todo de acuerdo, sin duda eso dice en la pagina de microsoft respecto a la compatibilidad entre las APIS, pero la documentacion que he leido por fuera de los front end de las publicaciones microsoft giran en torno al mismo tema, y aunqe desde luego no lo he corroborado si afirman que muchas de las cosas nuevas como el Windows Communication Foundation y el Windows Presentation Foundation and XAML estan ampliamente soportados por el .net fx pero que no ocurre lo mismo en win32, y tambien hablan (y en lo cual estoy muy de acuerdo) es del comienzo del fin de win32.
Ocurre lo mismo que con win16... lentamente sera desplazado... progresivamente.. por las nuevas APIS hasta que sea solo un huesped molesto , como ocurre con win16. Pese a ello en la epoca de win16 muchos pronosticaban que nunca acabaria porque esto y aquello y el acceso a la maquina y etc etc etc, pero finalmente desaparecio , y asi ocurrira con win32, tiene que desaparecer porque no podran mantenerlo y adecuarlo siempre, ya que como es natural en todo sistema el nivel de entropia aumenta exponencialmente y cada vez se vuelve mas dificil de mantener hasta que el sistema queda a puertas de su destrucción, cuando un sistema llega a un punto tan critico, la unica forma de reducir la entropia es creando un nuevo sistema que se adecue mucho mejor a las nuevas necesidades del entorno que lo rodea. Win32 no esta en un punto tan critico... aún.
No creo que Win32 dure para siempre, seria muy idealista o incluso soñador pensar eso, sin duda se va a acabar tal como ha sucedido con todos los sistemas que se han creado y sera reemplazado por uno mejor... que si ese reemplazo es la nueva propuesta de microsoft: .net fx me parece bien y me parece probable, pero por el camino puede ser cualquier otra, pero win32 para toda la vida?.... :whistling: sinceramente no creo que en 10 años quede la sombra de lo que es win32. :smartass:
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No creo que Win32 dure para siempre, seria muy idealista o incluso soñador pensar eso, sin duda se va a acabar tal como ha sucedido con todos los sistemas que se han creado y sera reemplazado por uno mejor... que si ese reemplazo es la nueva propuesta de microsoft: .net fx me parece bien y me parece probable, pero por el camino puede ser cualquier otra, pero win32 para toda la vida?.... :whistling: sinceramente no creo que en 10 años quede la sombra de lo que es win32. :smartass:
:lol: :lol: :lol:
Creo que Juank tiene razon en lo que dice nada en la vida es para siempre,inclusive Microsoft y USA dos grandes imperios algun día moriran, solo espero que me alcancen mis 7 vidas para ver que algo de esto suceda.