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Asuntos Oficiales => La taberna del BIT => Mensaje iniciado por: x.cyclop en Martes 20 de Junio de 2006, 17:14

Título: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Martes 20 de Junio de 2006, 17:14
(http://laflecha.net/storage/images/1/7/richard-stallman_bg.jpg)

"El 'software' que no es libre trata de prohibir la solidaridad social", según Richard Stallman

Richard M. Stallman a estado de nuevo en España. El considerado como el padre del 'software' libre defendió en San Sebastián este tipo de sistemas frente a los privativos, impulsados por grandes corporaciones informáticas como Microsoft, que, en su opinión, lo que quieren es "prohibir la cooperación y la solidaridad social".

    Stallman, quien participó en unas jornadas organizadas por la Cátedra Sánchez Mazas de la Universidad del País Vasco, detalló a los periodistas las ventajas del 'software' libre que respeta, en todo caso, la "voluntad del usuario". Explicó que el usuario puede ejecutar el programa como desee, cambiar el código fuente y distribuir copias y versiones modificadas.

    Todos los usuarios deben tener estas libertades, ya que lo contrario sería "injusto", enfatizó Stallman, quien abogó por "eliminar el mal social" que acarrea el software privativo que pretende "prohibir la solidaridad" y "castigar" a los que comparten. La meta es "liberar completamente el ciberespacio y a todos sus habitantes", ironizó este licenciado en Física por la Universidad de Harvard.

    Tras precisar que 'software' libre no es sinónimo de gratuito sino que implica que se puede copiar, modificar y distribuir con libertad, Stallman dijo que hay miles de programas que cumplen estos requisitos con lo que se puede hacer "todo" en un ordenador sin ser tentado a abandonar la libertad.

    También en la música

    "No queremos imponer la cooperación" sino dar la posibilidad de compartir siempre que se desee, añadió Stallman, quien comentó que su filosofía puede aplicarse a otros ámbitos, como es el caso de la música.

    Recordó una anécdota que le ocurrió en una de sus primeras visitas al País Vasco cuando fue obsequiado con un disco compacto que se vio obligado a devolver tras comprobar que era un objeto "corrupto" producido para "no ser leído libremente".

    Resumió su proyecto como una "lucha por la libertad que se puede perder o ganar", pero que trata de ir contra un sistema "injusto" que además genera "impotencia".
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LaFlecha (http://laflecha.net/canales/softlibre/200606201/)
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Martes 20 de Junio de 2006, 17:18
¿Me equivoqué de foro?. :D

Este quiere hacer todo libre, qué vago. Piensa que todos vamos a vivir como él, de donaciones.

Gracias a Microsoft muchos 'lugares' (escuelas, hospitales...) siguen existiendo/ayudando y no muere tanta gente.

En vez de gastar tu dinero en una fundación de limosneros/huevones (GNU - FSF), gástalo en gente que de verdad lo necesite. B)

¡Limosnero, vete a trabajar!
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Martes 20 de Junio de 2006, 17:41
B)  B)


yo coincido con el uso de software libre y con el codigo abierto , no estamos limitados en ninguna forma, pero eso es para cierto tipo de usuarios, por lo regular la mayoria de la gente no tiene ni idea de como modificar nada, para eso existe Microsoft Windows.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Martes 20 de Junio de 2006, 21:32
Pues, FS es bueno, pero hay que vivir de algo, no?
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: cluster en Miércoles 21 de Junio de 2006, 00:21
a este personaje tuve la oportunidad de conocerlo, con su estilo propio de andar en medias y con los pantalones rotos que al parecer continua con la epoca hippie, su odio profundo hacia bush y microsoft  con su filosofia anti monopilica y mas bien socialista, me parecio una persona con unos principios muy bien fundamentados que al parecer no llenan mis espectativas al estar contaminado con el capitalismo pero llega a mi razon con un cambio en la manera de ver las cosas y saber que sino hubiera sido por el software libre y la idea de compartir todo el conocimiento se veria monopolizado por unas pocas empresas en su afan de producir dinero.
software libre no significa que sea de limosneros o que solo se viva de donaciones puedes cobrar lo que quieras -http://www.gnu.org/philosophy/selling.es.html solo se trata de una filosofia -http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.es.html que aveses es mal entendida.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 00:41
Cita de: "cluster"
a este personaje tuve la oportunidad de conocerlo, con su estilo propio de andar en medias y con los pantalones rotos que al parecer continua con la epoca hippie, su odio profundo hacia bush y microsoft  con su filosofia anti monopilica y mas bien socialista, me parecio una persona con unos principios muy bien fundamentados que al parecer no llenan mis espectativas al estar contaminado con el capitalismo pero llega a mi razon con un cambio en la manera de ver las cosas y saber que sino hubiera sido por el software libre y la idea de compartir todo el conocimiento se veria monopolizado por unas pocas empresas en su afan de producir dinero.
software libre no significa que sea de limosneros o que solo se viva de donaciones puedes cobrar lo que quieras -http://www.gnu.org/philosophy/selling.es.html solo se trata de una filosofia -http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.es.html que aveses es mal entendida.
Yo se, libre != gratuito.

Pero para mi, NO hay sentido cobrar por una aplicación libre. O la haces gratuita o le quitas lo libre. :P
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Miércoles 21 de Junio de 2006, 00:41
Cita de: "cluster"
a este personaje tuve la oportunidad de conocerlo, con su estilo propio de andar en medias y con los pantalones rotos que al parecer continua con la epoca hippie, su odio profundo hacia bush y microsoft  con su filosofia anti monopilica y mas bien socialista, me parecio una persona con unos principios muy bien fundamentados que al parecer no llenan mis espectativas al estar contaminado con el capitalismo pero llega a mi razon con un cambio en la manera de ver las cosas y saber que sino hubiera sido por el software libre y la idea de compartir todo el conocimiento se veria monopolizado por unas pocas empresas en su afan de producir dinero.
software libre no significa que sea de limosneros o que solo se viva de donaciones puedes cobrar lo que quieras -http://www.gnu.org/philosophy/selling.es.html solo se trata de una filosofia -http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.es.html que aveses es mal entendida.
Si es gratis quien lo va a comprar?
Como voy a paguar mis nesecidades?
Tedria que poner un letrero:
Si queres que sigua pagame, doname algun $, compra una camisa del programa, dame una moneda maestro
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: cluster en Miércoles 21 de Junio de 2006, 01:23
Citar
Pero para mi, NO hay sentido cobrar por una aplicación libre. O la haces gratuita o le quitas lo libre. 

Cualquier software libre puede venderse siempre que se respeten las libertades originales que lo definen. Por ejemplo, la empresa Mandrake, que produce una versión de GNU/Linux, vende distribuciones de GNU/Linux a un precio razonable, y son software libre porque conservan intactas todas las libertades que definen el software libre.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 01:40
Cita de: "su -"
Si queres que sigua pagame, doname algun $, compra una camisa del programa, dame una moneda maestro
Eso.

Como hace Mozilla, vende playeras, cachuchas, mochilas... y hay gente que compra.
Yo SI compraría una cachucha/playera de GNU-FSF. :P

De esa manera se mantienen sin estar de limosneros. :scream:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Miércoles 21 de Junio de 2006, 02:19
Cita de: "X.Cyclop"
Cita de: "su -"
Si queres que sigua pagame, doname algun $, compra una camisa del programa, dame una moneda maestro
Eso.

Como hace Mozilla, vende playeras, cachuchas, mochilas... y hay gente que compra.
Yo SI compraría una cachucha/playera de GNU-FSF. :P

De esa manera se mantienen sin estar de limosneros. :scream:
Tambien los de Gnome, FreeBSD, OpenBSD, SCO  :ph34r: , PerlMonks... FreshMeat, solo mira en ThinkGeek.
 :blink:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Perrero en Miércoles 21 de Junio de 2006, 04:35
Weno, yo estoy de acuerdo con el software libre. Tengo un video en el cual Stallman dice que uno puede vender su programa, pero al venderlo tbm debe de brindar el codigo fuente y el comprador debe de dar los mismos beneficios que recibio, de no hacerlo se rompe la cadena de libertad.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 05:45
Eso es justamente lo más estúpido que vi: Software libre de pago.

Es más fácil que la piratería.

Uno solo lo compra, tu agarras el código, le cambias unas cosas y ya tienes tu negocio.  <_<

Por algo hay "tantas" aplicaciones para GNU/Linux, simplemente se cambian las librerías, agregan una que otra tontería y listo.

amarok -> banshee
anjuta -> kdevelop
qtdesigner -> kdevelop designer/glade
gparted -> qtparted
.........................................

Eso se me hace falta de originalidad.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: JuanK en Miércoles 21 de Junio de 2006, 05:48
Yo estoy de acuerdo con el software libre solo parcialmente.

Repecto a Stallman, considero que él como cualquier otra persona con ideas tan Radicales y poco tolerantes , es un peligro para la sociedad y es un pre-terrorista.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 06:11
Cita de: "JuanK"
Repecto a Stallman, considero que él como cualquier otra persona con ideas tan Radicales y poco tolerantes , es un peligro para la sociedad y es un pre-terrorista.
Es que el tipo cree que está bien, y se la vive criticando a Microsoft (y a cualquier empresa de software propietario) con fundamentos estúpidos.

OpenOffice, Gimp, KDevelop, libres y gratuitos, pero son una porquería. NADA comparados con Microsoft Office, Visual Studio 2005 .Net y Photoshop.

¿Propietarias? ¿De pago? ¿Caros? Sí. Existe la piratería.

Allí están que Zeev y Andi, Php es libre y gratuito pero Zend Studio no.  :whistling:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Miércoles 21 de Junio de 2006, 18:17
Yo creom que al menos es un hombre con ideales firmes, de los cuales hay muy pocos en este mundo que es un poco loco es cierto pero no alucinen, no es peligroso no es un tipo con gran influencia en el mundo a muchos de nosotros no es indiferente y somos de los pocos que realmente sabemos de el, ala mayoria de la gente no tiene ni idea de quien es, tan solo es un loco con unos ideales muy firmes como no los hay en muchos lados, es más yo aqui he visto tipos mexicanos con la bandera de EU y la playera de argentina, que eso por favor yo apoyo a ese tipo porque es firme con sus ideales.

En cuanto al software libre es claro que todo mundo esta en la libertad de comprarlo o no, cuantos de nosotros no soñariamos con tener el codigo fuente de Windows y poder modificarlo a nuestro antojo, esa una posibilidad de GNU/LINUX.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: JuanK en Miércoles 21 de Junio de 2006, 18:44
Lo que pasa , y lo malo del software libre es que desvalora nuestro trabajo como programadores, ingenieros, diseñadores etc etc.

Hace unos años las empresas cobraban por decir algo a 150 dolares la hora de desarrollo y con eso vivian muy bien y los programadores ganaban salarios justos, hoy dia con el auge del software libre se cobra la hora de desarrollo aprox a 30 (las cifras son un ejemplo, varian de empresa a empresa)dolares y desde luego eso repercute sobre el salario del programador que se jode lo mismo pero gana menos.

A todos nos gustaria tener el fuente de windows!! es cierto. Pero eso desde el punto de vista del consumidor , no del que trabajo para crear windows y paso su juventud estudiando y sacrificandose por eso, o noches enteras en nua reunion tras otra debatiendo el futuro de un producto tan grande,  aunque no fuera talves ni su empresa.

Nada peor que pasar dias y horas codificando algo para que luego otro sin mayor esfuerzo lo pueda vender y hacer lucro con eso mientras que tu sigues siendo el mismo pobre ton de siempre sin derecho a reclamar un dolar de ese lucro... ese es el software libre.

No lose, pero creo que a los brillantes genios desarrolladores de NetScape les hubiera gustado ver que todas las horas invertidas dieran fruto economico, pero no fue asi...
hoy en dia seguro no tienen un centimo de lo que hubiesen podido tener... sin necesidad de ser avaro pero se tiene derecho a tener un reconocimiento y a recoger los frutos del esfuerzo, o que prefieres matarte trabajando y no recibir sino limosnas o trabajar y recibir una merecida recompensa?

el software libre, cuando lo cobran es mas barato que el software propietario no porque los dueños del sw propietarios sean abusivos, sino porque los que venden sw regalan el trabajo que otros hicieron, porque a ellos no les costo nada.

Imaginate pasar años haciendo un producto bajo liscencia GNU, por cosas de la vida nunca llego a ser gran cosa porque no tenias el dinero o el apoyo de alguien... de repente que lleguen los de Red Hat... vean tus programas... les guste la idea ...le cambian el nombre...lo meten en sus distribuciones y aunque digan que no... la verdad es que lo cobran... y hacen con 10 liscencias vendidas lo que tu no hiciste en un año o más tiempo... y adivina... no te dan un peso por tu fabuloso producto...

No todo son bendiciones con el Software libre, tambien trae repercusiones que la mayoria de la gente no ve, pero que yo que soy nu asalariado que gano una cantidad al mes y que soy conciente que 10-15 años atras estaria ganando 3 o 4 veces esa cantidad... veo el impacto...

Sin contar todas las empresas que han quebrado porque a algun grupo de estudiantes se les ocurrio hacer un producto igual pero bajo liscencia GNU, y como esos estudiantes muy seguramente no necesitan dinero porque.. que se yo sus padres son ricos, o estan en un pais desarrollado y el gobierno  les da todo o lo que sea... pues deciden regalar el software y ponerlo a dispociion del mundo en internet...
conclusion el ueño de lapequeña empresa que apenas si conseguia para sostenerce quebro... y sera dificil que vuelva a surgir porque como consecuencia del cuento de las GNU, cualqueir software que el pueda hacer generalñmente ya se consigue gratios por internet...

De hecho aunque software hecho bajo GNU se puede cobrar... no son muchos los que cobran... solo los 'GRANDES' y mcuhas veces ni eso...
asiq ue paco y su empresa pequeña que no puede hacer 'GRANDES' esta condenado a desapacer...

bueno ahi haytela para cortar...
y esa es mi opinion.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Miércoles 21 de Junio de 2006, 19:25
Como yo veo tienes razón en parte es cierto que los salarios se han devaluado como concecuencia de la gran cantidad de soft libre que existe en la internet yen parte debido a licencias libres, pero a como va el mundo en todos los paises pobres el salario ha dismunuido para todos y no solo para los programadores, no te creas en mi país ocurre lo mismo el salario esta por los suelos pero el software libre no es el unico culpable, además todos son libres de hacer con sua creaciones lo que quieran si los creadores de netscape le dedicaron muchos años a desarrollar esa aplicación y a cambio no obtuvieron lo que merecian, ya sabe uno alo que le tira cuando desarrolla bajo esas plataformas, es por eso que tu desarrollas todo bajo licencia pero nadie puede impedir que algun loco le guste regalar su trabajo alos grandes corporativos del GNU/LINUX. lo que nos queda es ser más celosos de nuestras creaciones y buscar sobresalir de otras formas aparte de nuestra fuente de trabajo.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 20:07
Cita de: "Radoslav"
Yo creom que al menos es un hombre con ideales firmes, de los cuales hay muy pocos en este mundo que es un poco loco es cierto pero no alucinen, no es peligroso no es un tipo con gran influencia en el mundo a muchos de nosotros no es indiferente y somos de los pocos que realmente sabemos de el, ala mayoria de la gente no tiene ni idea de quien es, tan solo es un loco con unos ideales muy firmes como no los hay en muchos lados, es más yo aqui he visto tipos mexicanos con la bandera de EU y la playera de argentina, que eso por favor yo apoyo a ese tipo porque es firme con sus ideales.

En cuanto al software libre es claro que todo mundo esta en la libertad de comprarlo o no, cuantos de nosotros no soñariamos con tener el codigo fuente de Windows y poder modificarlo a nuestro antojo, esa una posibilidad de GNU/LINUX.
Yo sí lo conozco. Es un tipo que quiere imponer el software libre para que todos esteos de limosneros como él. Un hippie y sucio.

Y sobre mi... Me gustaría vivir en USA por el simple hecho de que hay futuro y me gustaría ser Argentino.

Te doy un simple ejemplo: Eternal vive en España pero es Argentino, entonces, ¿por un lado ama a España y por el otro a Argentina? No. España es simplemente su lugar de trabajo, Argentina todo lo demás. (espero que no se enoje :P )

Cita de: ""JuanK""
Lo que pasa , y lo malo del software libre es que desvalora nuestro trabajo como programadores, ingenieros, diseñadores etc etc.
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Nada peor que pasar dias y horas codificando algo para que luego otro sin mayor esfuerzo lo pueda vender y hacer lucro con eso mientras que tu sigues siendo el mismo pobre ton de siempre sin derecho a reclamar un dolar de ese lucro... ese es el software libre.
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el software libre, cuando lo cobran es mas barato que el software propietario no porque los dueños del sw propietarios sean abusivos, sino porque los que venden sw regalan el trabajo que otros hicieron, porque a ellos no les costo nada.
Le diste a la respuesta. :smartass:


Luego dicen que Microsoft es el del monopolio... :whistling:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Miércoles 21 de Junio de 2006, 20:31
Cita de: "X.Cyclop"


Y sobre mi... Me gustaría vivir en USA por el simple hecho de que hay futuro y me gustaría ser Argentino.

 
Bueno no concuerdo con tus ideales pero son muy respetables y en cuanto a Eternal, el es argentino y ama a Argentina es decir ama a su pais y al parecer tu amas un pais diferente al tuyo, no se entiende desde mi punto de vista , pero repito lo que tu pienses es muy respetable.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: cluster en Miércoles 21 de Junio de 2006, 20:53
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Lo que pasa , y lo malo del software libre es que desvalora nuestro trabajo como programadores, ingenieros, diseñadores etc etc.

no desvalora nuestro trabajo porque nuestra funcion seria la de proveer el mejor soporte posible. Esto es, de conocer la tecnología, saber implementarla y modificarla según sea necesario.
ademas en estos momentos da mas ingresos el dar soporte en aplicaciones linux que en windows, por ser la primera mas tecnica y dificil de encontrar personal especializado.


ahora se esta voliendo moda llamar terroristas a todos los que estan encontra del dogma dominante, pero todas las cosas tiene su razon de ser y esta filosofia no nacio ayer tiene su historia bien fundamentada.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: JuanK en Miércoles 21 de Junio de 2006, 21:15
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ahora se esta voliendo moda llamar terroristas a todos los que estan encontra del dogma dominante, pero todas las cosas tiene su razon de ser y esta filosofia no nacio ayer tiene su historia bien fundamentada.

Lo que pasa es que una cosa es creer en un dios y defenderlo y otra muy diferente es defenderlo pisoteando todo lo que sea diferente a lo que creemos, Stallman ghace eso, para el todo lo que no sea regalar el codigo fuente es malighno, como si fuera obligacion regalar el fruto de nuestro ingenio... :whistling:

Sin embargo yo no voy en contra de la flosofia, por mas que considero que nos ha traido muchos problemas tambien tiene muchos puntos a favor, pero la actitud de una persona como Stallman, es decir una actitud Radicalista, esta lejos de ser objetiva y mas bien hace una especie de 'terrorismo' comercial para si mismo, ya que diciendo las cosas que dice ha viajado por todo el mundo y eso , ademas del dinero que debe recibir, de seguro le fortalece su ego propio.

Citar
no desvalora nuestro trabajo porque nuestra funcion seria la de proveer el mejor soporte posible. Esto es, de conocer la tecnología, saber implementarla y modificarla según sea necesario.

esto es cierto, pero no puedes vivir de dar soporte sino tienes ya una base instalada, y lograr eso regalando un producto es algo que solo es rentable para grandes empresas que mueven capitales o para gente que no vive de esto, como es el caso de los red Hat que venden linux relativamente barato porque mucho de lo que venden a ellos no les costo un peso y como es un sistema con tendencia a ser poco user friendly pueden mantener altas rentas por parte del soporte ya que cuando no cobraban red hat muchos se hicieron de ese sistema y ahora necesitan el soporte. Incluso de microsoft que regala windows a precio de huevo para vivir del soporte... y le funciona con las grandes empresas.

es muy parecido a lo que hacen empresas como nintendo, produce un gameCube mucho mas caro que el precio que tiene a la venta, pero recupera eso con el soporte ( los juegos).

Vivir del soporte es solo una Utopia para el pequeño empresario que apenas va a arrancar con su primer producto.

Finalmente y como lo dijo acertadamente cyclops ( no es muy bueno para decir cosas acertadas muy seguido jejeje)  el Software libre es solo otra forma de monopolio que a la larga es exitosa economicamente gracias a miles de fanaticos que deciden regalar su trabajo para que los que tienen el pedazo grande del pastel le saquen provecho por ellos.

Nada más mira con todo lo que uno mismo tiene al alcance para hacerce una distribucion de linux y venderla... si vendes 5 copias ya es mucha ganancia porque solo armaste las partes y las vendiste en 10 cds, y no codificaste nada, pero en algun lugar del mundo algun seguidor del software libre que hizo algunas cosas que tu metiste en tu distribucion seguramente no tiene ni para comprar un CD... me da risa esto pero es la verdad.

Radoslav.. es cierto que los sueldos andan mal no solo para los porgramadores, pero hace 10 o 15 años un programador ganaba mucho ma que otras personas de otras profesiones... y no es porque usaran herramientas muy elaboradas porque usaban vb  5 o anterior y cosas por el estilo...

y sin el animo de desmeritar a otras profesiones, pero para estar metido en el campo de la informatica se necesita mucha mas capacidad matematica y analitica que para otras profesiones... por eso las ingenierias se caracterizan por ser profesiones donde entran a estudiar 100 y 5 años despues se graduan 20 o menos... esas tasas de desercion no las tienen carreras como derecho o psicologia, si bien ambas son muy complejas en otros campos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Miércoles 21 de Junio de 2006, 22:30
Cita de: "X.Cyclop"
Cita de: "Radoslav"
Yo creom que al menos es un hombre con ideales firmes, de los cuales hay muy pocos en este mundo que es un poco loco es cierto pero no alucinen, no es peligroso no es un tipo con gran influencia en el mundo a muchos de nosotros no es indiferente y somos de los pocos que realmente sabemos de el, ala mayoria de la gente no tiene ni idea de quien es, tan solo es un loco con unos ideales muy firmes como no los hay en muchos lados, es más yo aqui he visto tipos mexicanos con la bandera de EU y la playera de argentina, que eso por favor yo apoyo a ese tipo porque es firme con sus ideales.

En cuanto al software libre es claro que todo mundo esta en la libertad de comprarlo o no, cuantos de nosotros no soñariamos con tener el codigo fuente de Windows y poder modificarlo a nuestro antojo, esa una posibilidad de GNU/LINUX.
Yo sí lo conozco. Es un tipo que quiere imponer el software libre para que todos esteos de limosneros como él. Un hippie y sucio.

Y sobre mi... Me gustaría vivir en USA por el simple hecho de que hay futuro y me gustaría ser Argentino.

Te doy un simple ejemplo: Eternal vive en España pero es Argentino, entonces, ¿por un lado ama a España y por el otro a Argentina? No. España es simplemente su lugar de trabajo, Argentina todo lo demás. (espero que no se enoje :P )

Cita de: ""JuanK""
Lo que pasa , y lo malo del software libre es que desvalora nuestro trabajo como programadores, ingenieros, diseñadores etc etc.
----
Nada peor que pasar dias y horas codificando algo para que luego otro sin mayor esfuerzo lo pueda vender y hacer lucro con eso mientras que tu sigues siendo el mismo pobre ton de siempre sin derecho a reclamar un dolar de ese lucro... ese es el software libre.
----
el software libre, cuando lo cobran es mas barato que el software propietario no porque los dueños del sw propietarios sean abusivos, sino porque los que venden sw regalan el trabajo que otros hicieron, porque a ellos no les costo nada.
Le diste a la respuesta. :smartass:


Luego dicen que Microsoft es el del monopolio... :whistling:
Citar
Nada más mira con todo lo que uno mismo tiene al alcance para hacerce una distribucion de linux y venderla... si vendes 5 copias ya es mucha ganancia porque solo armaste las partes y las vendiste en 10 cds, y no codificaste nada, pero en algun lugar del mundo algun seguidor del software libre que hizo algunas cosas que tu metiste en tu distribucion seguramente no tiene ni para comprar un CD... me da risa esto pero es la verdad.
Sabes porque existe el FS?
Ja, solo existe porque le da creditos a los programadores. Yo creo que Linus o el mismo Stallman gana mas que ustedes :rolleyes:
Fuera de eso, (lo anterior sin ofender, que es solo broma, he?) se nota que no has hecho un Gun* desde 0, no es tan facil como compilar uno programas y un kernel para quemar un CD, solo hay como 3 distros en el mundo (SlackWare, Debiany RedHat) el resto estan basadas en estas mismas 3.
C/C++ no es libre?
Usas cosas libres, o no?
Hmm, ya se, voy hacer una empresa en la cual me tengan que paguar por usar mi aire... ja, lo voy ha cobrar, quizas lo patente.
Citar
Finalmente y como lo dijo acertadamente cyclops ( no es muy bueno para decir cosas acertadas muy seguido jejeje) el Software libre es solo otra forma de monopolio que a la larga es exitosa economicamente gracias a miles de fanaticos que deciden regalar su trabajo para que los que tienen el pedazo grande del pastel le saquen provecho por ellos.
Hacedme un favor, mandale un correo a cualquiera de ESTOS (http://search.cpan.org/src/NWCLARK/perl-5.8.8/AUTHORS), preguntandole porque no guanar algo con su Software, porque darlo gratis. :whistling:
Citar
Lo que pasa , y lo malo del software libre es que desvalora nuestro trabajo como programadores, ingenieros, diseñadores etc etc.
En que forma?
Aunque si estoy de acuerdo es que hay que comer, y si yo me desgato en algo no tengo porque darlo gratis, pero igual, el FS no compite es un mundo de conocimientos, pocibilidad, perfecion...
Si habria alguna sociedad en el mundo, el conosimiento seria difundido y no propietario.. ufff que sone como socialista, que mal hmmm <_<  deve de haber una armonia, no me jusguen todavia, dejenme pensar...  :comp:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: JuanK en Miércoles 21 de Junio de 2006, 23:03
Citar
Yo creo que Linus o el mismo Stallman gana mas que ustedes
Ellos dos si, tenlo por seguro porque ellos tienen la parte grande del pastel, no las moronas.

respecto a la distribucion, por supuesto que no he hecho ninguna ni me he interesado nunca por hacerlo, pero conozco varias, como bien dices montadas a partir de otras, por ejemplo:

http://www.linexcol.org/ (http://www.linexcol.org/)

por ejemplo esta creo que tiene cosas muy buenas pero creeme que ninguno de los que ayudo en el desarrollo o en el diseño o en cualquier etapa de al construccion de software ha recibido un solo peso, nisiquiera como consecuencia del soporte.

Citar
Porque Sun puso un OpenSolaris?

Por la misma razon que puso java, una estrategia para presionar y desmontar el monopolio de microsft lo cual no esta mal.

Citar
Hacedme un favor, mandale un correo a cualquiera de ESTOS, preguntandole porque no guanar algo con su Software, porque darlo gratis. whistling.gif

Envio todos los correos, con la condicion que me demuestres que ellos viven de eso... de regalar cosas. Te garantizo que tienen un trabajo por otro lado, donde si cobran por lo que hacen para poder vivir y los que no lo tienen simplemente no trabajan porque ya tienen suficiente dinero.

Citar
Hmm, ya se, voy hacer una empresa en la cual me tengan que paguar por usar mi aire... ja, lo voy ha cobrar, quizas lo patente.

El problema es que el aire es de todos, porque nadie lo ha creado, asi que no es fruto del trabajo de nadie salvo de la madre naturaleza.
El agua es libre, sin embargo se cobra por ella porque purificarla y llevarla hasta tu casa tiene un precio y sino es una empresa del gobierno tiene tambien un margen de utilidad.

Citar
haber una armonia, no me jusguen todavia, dejenme pensar... comp.gif

jejeje ok te dejare pensar, pero el post anterior independientemente de las ideas que has colocado, ha sido tu post mas fuera de tono en lo que te he visto en el foro... solo relajate un poco.

Pero nome juzgues por decirlo, dejame pensar  :lol:  ( es broma)
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Miércoles 21 de Junio de 2006, 23:15
Yo siempre lo dije: "Si quieres ser mejor que el otro, sube tú, no pisotees al otro".

Talman NO hace eso. Dice que Microsoft es esto y el otro solo porque no va con sus ideas locas. En cambio, Microsoft no, si hizo un artículo de que "Windows es más seguro que Linux" es por algo, si es falso o no, no importa, trajeron fundamentos y cosas válidas. No dijeron "Talman y Linus son una mierd@, no saben lo que dicen, hacen que la gente tenga permitido el robo de propiedad intelectual..."

Si das el código de tu aplicación, OLVIDATE de ella, ya te la copiaron, te robaron tus ideas y todo tu trabajo fue en vano. <_<

Citar
( no es muy bueno para decir cosas acertadas muy seguido jejeje)
Jojo.

Cita de: ""su -""
Ja, solo existe porque le da creditos a los programadores. Yo creo que Linus o el mismo Stallman gana mas que ustedes
Seguro, si yo también voy pidiendo limosna por todo USA, $1 USD de cada persona, me hago más millonario que Bill Gates. :D

Se gana más vendiendo una aplicación de "Close Source" que una libre por donaciones. Así que, "Say not to Open Source". :devil:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: buhito en Miércoles 21 de Junio de 2006, 23:25
aqui hay un gigantesco si y no  <_<

si: el software libre amplia no solo es practico si no que hace que el mundo avance mas rapido en sentido tegnologico

o ustedes que creen, que un programador es apasionado por descubrir aquel programa NO la filosofia de este es " :) no me pagas? fuck you" y es increiblemente mediocre en cambio los que crean software buscan conocimiento y posibilidadades no calculadas cosa que el programador (de profesion) perdio

no: somos programadores asi que lo citado por juank es sumamente importante (no digo mas porque el chaval explico casi todo)

eso es, les gusta?

porque no le preguntan a bill gates porque patento el click del mouse
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Jueves 22 de Junio de 2006, 00:11
Buno, depues de escuchar Buddu Guy puedo hablar:
Primero que todo, disculpen esque tengo algo mal en la cabeza, no se que es pero no me deja pensar, le brutalidad biene... que mal.
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Envio todos los correos, con la condicion que me demuestres que ellos viven de eso... de regalar cosas. Te garantizo que tienen un trabajo por otro lado, donde si cobran por lo que hacen para poder vivir y los que no lo tienen simplemente no trabajan porque ya tienen suficiente dinero.
Ese no era mi punto, resulta que ellos hacen eso por dos razones (las principales):
Les gusta, y les dacredito, asi pueden decir, hey yo hice esto y esto que es bueno, contratame y te hago una mejor  ;)
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El problema es que el aire es de todos, porque nadie lo ha creado, asi que no es fruto del trabajo de nadie salvo de la madre naturaleza.
El agua es libre, sin embargo se cobra por ella porque purificarla y llevarla hasta tu casa tiene un precio y sino es una empresa del gobierno tiene tambien un margen de utilidad.
Sierto :lol: , mal chiste, pero el punto es que al igual que el aire, el conocimiento no te pertenece, simplemente porque es producto de mucha gente que queria una sociedad, como el lenguaje por ejemplo, no es de nadie por alguien lo hizo y otro lo modifico y tu lo usas sin costo, ese es mi punto no cobres por lo que sabes enseña gratis, cobra por los recursos.
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Si das el código de tu aplicación, OLVIDATE de ella, ya te la copiaron, te robaron tus ideas y todo tu trabajo fue en vano.
P : De quien es Linux?
A : De nadie, es de todos.
Ahi esta el punto, el individualismo nos mata no? :P
Resulta, que por mas manociado Linux, intelectualmente es de Linus, suena raro, jeje.
Citar
Seguro, si yo también voy pidiendo limosna por todo USA, $1 USD de cada persona, me hago más millonario que Bill Gates.
Donde le dono $$$ a Linus por su trabajo, haber pone el link :ph34r:
Como dije, este hombre vive de su logro, cualquiera, menos Billsito le da trabajo :P
Ha, si cuando dije Gnu*, no es solo Linux, puede ser BSD o Solaris... BeOS?
Bueno digo esto:
En muchos casos el FS nunca va ha superar al sofware propietario (SP)
FS inpulsa al mundo de una forma unica, conosimiento para todos!
La armonia entre el FS y el SP no son las "playeras" ni el "regalame una moneda", es una utopia muy utopia de una comunidad colabarativa unificada... la hippada la dejo para despues si la quieren.
Bueno, queres paguar por algo, dale todo comemos y orinamos no?
Yo, anque no lo creas uso algunas cosas compradas, como el F-Prot para los servers, podria usa ClamAV, o como se llame, pero naaa...
Bueno, eso es, buhito expone un buen caso.
Saludos  :lol:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Jueves 22 de Junio de 2006, 00:53
Cita de: "su -"
P : De quien es Linux?
A : De nadie, es de todos.
Ahi esta el punto, el individualismo nos mata no? :P
Resulta, que por mas manociado Linux, intelectualmente es de Linus, suena raro, jeje.
Bueno, no hablo de aplicaciones tan grandes como un sistema operativo. Digamos un IDE: KDevelop / Anjuta.

Primero existió uno (no se cual haya sido) y después, el otro simplemente cambió las librerías, 2 líneas de código y listo.
Si el segundo decide hacerlo de pago ya tiene su negocio (gane poco o no, gana más que el que realmente inventó el IDE). Copia código, hace unos pequeños cambios y empieza a ganar dinero (con donaciones de algo que él ROBO). <_<

¿Porqué? ¿Qué pasa si eres original?  :huh:

La licencia GPL le permite a la gente robar propiedad intelectual. :scream:
----------
¿De quién es KDevelop? De todos.
¿De quién fue la idea? Del creador de KDE.
¿Quiénes se aprovecharon? Todos.
¿Porqué? Por el idiota del creador de KDE.
----------
Ahora me bajé Opera y te aseguro que son de lo más original que hay.

GUI: ¿Qué navegador tiene un excelente GUI? Ni el de Microsoft.
Widgets: Firefox tiene extensiones y no por eso tuvieron que copiarlas, crearon Widgets que son cosas totalmente diferentes (y mejores).
Multiplataforma: Ni el mismo Firefox sirve en tantos sistemas operativos y arquitecturas: http://opera.com/download/index.dml?custom=yes (http://opera.com/download/index.dml?custom=yes)

No es ni de pago ni libre, como debe ser una aplicación de ese tipo.

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Donde le dono $$$ a Linus por su trabajo, haber pone el link
Bueno, Linus talvez no, porque él SI trabaja (en la OSL o algo así), pero Talman sí.
Le pagaron por decir todas estas estupideces, además de que en la web de FSF/GNU todo el tiempo dice que dones (¿para qué? para mantener a Talman).

O sea, como que ellos mismos caen solos.
-------------------------
A ver si con esto me explico (siguiendo el ejemplo de JuanK...):

Crean Red Hat, libre y de pago, de alguna manera consigues el código, cambias unas líneas, compilas y listo. Ahora tienes Suse, libre (si no los linuxeros no la agarran y Talman te la critica hasta que la desaparezcas) y gratuita, pero como le metiste 4500 paquetes, necesitas bajar 3.8Gb, y como no todos tienen banda ancha, vendes los cd's a $60 USD.

Más tarde llega otro y dice que él también quiere su propio negocio. Hace lo mismo, ahora se llama Debian, libre y gratuito, pero le metes 15 mil paquetes así que llegas como a 18Gb (aunque no se necesiten todos), y vendes 5 cd's a $50 USD para ponerle competencia a Suse.

Al final compiten entre ellos mismos, cuando podría haber habido un solo distro y Red Hat podría haber ganado un buen (¿monopolio? No. Haz tus propias cosas, NO copies, lo que quieren hacer los linuxeros/Talman con Windows.).

{Ya se que la historia fue un poco más cambiada, pero era un simple ejemplo. :P }

Todo esto ocasionado por el software libre.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Jueves 22 de Junio de 2006, 02:07
Cita de: "X.Cyclop"
Cita de: "su -"
P : De quien es Linux?
A : De nadie, es de todos.
Ahi esta el punto, el individualismo nos mata no? :P
Resulta, que por mas manociado Linux, intelectualmente es de Linus, suena raro, jeje.
Bueno, no hablo de aplicaciones tan grandes como un sistema operativo. Digamos un IDE: KDevelop / Anjuta.

Primero existió uno (no se cual haya sido) y después, el otro simplemente cambió las librerías, 2 líneas de código y listo.
Si el segundo decide hacerlo de pago ya tiene su negocio (gane poco o no, gana más que el que realmente inventó el IDE). Copia código, hace unos pequeños cambios y empieza a ganar dinero (con donaciones de algo que él ROBO). <_<
 :huh: Ahora es para Gnome, aun asi modifico un pedaso de codigo mira el Changelog, ademas, creo que Anjuta tine un API/PLug-in para Glade.
Citar
La licencia GPL le permite a la gente robar propiedad intelectual.
May be, poreso me gusta le MIT  ;)  si modificas TENES que decir de quiern era originamlmente el programa o artistic-license http://www.opensource.org/licenses/artistic-license.php (http://www.opensource.org/licenses/artistic-license.php)
No saber de licensias no implica que el FS sea malo, o algo asi.
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GUI: ¿Qué navegador tiene un excelente GUI? Ni el de Microsoft.
Sunrise, safari.
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Widgets: Firefox tiene extensiones y no por eso tuvieron que copiarlas, crearon Widgets que son cosas totalmente diferentes (y mejores).
So, yo uso de vez en cuado links -g, crees que eso es una escusa para decir fuck you FSF?
Citar
Multiplataforma: Ni el mismo Firefox sirve en tantos sistemas operativos y arquitecturas: http://opera.com/download/index.dml?custom=yes (http://opera.com/download/index.dml?custom=yes)
Pss, en BeOS, es una porqueria, es mejor netpositive... ja.
Mozilla corre en todos, tambien, incluso en Solaris.
En Qnx no vas ha usar Opera.
Citar
No es ni de pago ni libre, como debe ser una aplicación de ese tipo.
Eso lo se, tengo un licensia, lo uso desde que es de pagua, y mi coreo es de Opera.
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Bueno, Linus talvez no, porque él SI trabaja (en la OSL o algo así), pero Talman sí.
Le pagaron por decir todas estas estupideces, además de que en la web de FSF/GNU todo el tiempo dice que dones (¿para qué? para mantener a Talman).
Hosting gratis + DNS gratis + GUI gratis, si claro, por personas como tu  :P
Como dije todos comemos, ademas no defiendo al hippie, es un loco... pero aun asi hizo algo que apenas tu puedes soñar con hacer.
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Crean Red Hat, libre y de pago, de alguna manera consigues el código, cambias unas líneas, compilas y listo. Ahora tienes Suse, libre (si no los linuxeros no la agarran y Talman te la critica hasta que la desaparezcas) y gratuita, pero como le metiste 4500 paquetes, necesitas bajar 3.8Gb, y como no todos tienen banda ancha, vendes los cd's a $60 USD.

Más tarde llega otro y dice que él también quiere su propio negocio. Hace lo mismo, ahora se llama Debian, libre y gratuito, pero le metes 15 mil paquetes así que llegas como a 18Gb (aunque no se necesiten todos), y vendes 5 cd's a $50 USD para ponerle competencia a Suse.
Lee the Linux Bible  <_<
Debian casi nada que ver con RedHat, son dos distros diferentes.
Ademas, al pricipio Suse era Slacware, solo tomaron el CD, le cambiaron el intalador, nombre y le pusieron juegos y un configurador diferente.
Criticas el FS, pero queres tumbar a Microsoft, hmm, y yo soy el que tiene que pensar.
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Al final compiten entre ellos mismos, cuando podría haber habido un solo distro y Red Hat podría haber ganado un buen
La unica pelea fue con HP-UX y Caldera, que Caldera dice que HP-UX usa codigos de ellos, pero eso es falso, se dice que Mocosoft le pago para eso.
Que seas wintendero, je, bueno.
Antes de que se me olvide, no estoy de acuerdo con dar TODO gratis, com ta dije, de algo hay que comer.
Por otro lado, que OS estas usando, porque?
Creo que no as entendido mi idea, la cosa no es quien lo hace, ni porque, solo el APORTE, o dime tu quien hizo la primera resta, el primer libro, la primera novela?
Es algo no gratis (meno la resta, claro) y no se si algien sepa estos datos, entonses estoy desacreditando a estos genios.
Se trata de que yo hice algo por el mundo, no cree ni ser un cretino al poder decir ja, yo lo hice.
La gracia es algo espiritual, suena muy hippie, pero asi es, se trata de la autosuperacion, de la realizacion interna, el mundo intelectua no empiesa por la marca, ni por las medallas, sino por saber que yo he hecho un logro que se me reconosca o no yo se que yo lo hice y que servira para alguien mas.
Eso es la base de la utopia muy utopica, de la sociedad intelectual, pero no se si me entiendas.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Jueves 22 de Junio de 2006, 02:23
Cita de: "su -"
:huh: Ahora es para Gnome, aun asi modifico un pedaso de codigo mira el Changelog, ademas, creo que Anjuta tine un API/PLug-in para Glade.
Por eso, todo sacado de KDE, KDevelop y KDevelop Designer/QtDesigner.

Código: Text
  1. May be, poreso me gusta le MIT wink.gif si modificas TENES que decir de quiern era originamlmente el programa o artistic-license http://www.opensource.org/licenses/artistic-license.php
  2. No saber de licensias no implica que el FS sea malo, o algo asi.
  3.  
En la GPL no, por eso digo que roban.

Para mi FS = Free Software. Ni libre ni de pago. Pero bue... :P

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Sunrise, safari.
No, ni esos, Internet Explorer 7 está mejor. Pero NADA comparado con Opera.

Citar
So, yo uso de vez en cuado links -g, crees que eso es una escusa para decir fuck you FSF?
:huh:

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Pss, en BeOS, es una porqueria, es mejor netpositive... ja.
Mozilla corre en todos, tambien, incluso en Solaris.
En Qnx no vas ha usar Opera.
Mozilla sucks.

Citar
pero aun asi hizo algo que apenas tu puedes soñar con hacer.
¿Revolucionar al mundo e imponer todo lo que dices? No, ni borracho. :D

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no estoy de acuerdo con dar TODO gratis, com ta dije, de algo hay que comer.
No, yo no digo que todo sea gratis, pero según yo hay 'reglas': Si tu aplicación es libre, debe ser gratuita (por lo que dije arriba).

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Por otro lado, que OS estas usando, porque?
Ahorita, Windows Xp porque en Suse tengo problemas al compilar y no tengo ganas de arreglarlo.

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Creo que no as entendido mi idea, la cosa no es quien lo hace, ni porque, solo el APORTE, o dime tu quien hizo la primera resta, el primer libro, la primera novela?
¿Adán? :D

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Se trata de que yo hice algo por el mundo, no cree ni ser un cretino al poder decir ja, yo lo hice.
Tienes que hacerlo por y para el mundo, lo que convenga más, y el software libre no le conviene a NADIE (seamos sinceros, nadie quiere que nos roben).
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Jueves 22 de Junio de 2006, 02:37
Has usado sunrise?
Has usado Carbono/Cocoa, OS X?
Aorita usa Opera 8.54, y Sucks, se blockea, es mas lento que Morzilla, naa, es mejor Browsex o Mosaic  :P
Porsierto, Mozilla es el padre de Opera, aunque no me guste, el mejor es el de Qnx/AmigaOS.
Citar
¿Revolucionar al mundo e imponer todo lo que dices? No, ni borracho.
Je, bueno, yo me refiero a que alguien hable de ti y te documenten el la web (no solo como hppie, bueno anque el esta documentado como un gran hippie)
Citar
Si tu aplicación es libre, debe ser gratuita (por lo que dije arriba).
No, en sierta forma si es libre, con o sin licensia sera gratuita, o si no, no seria libre, aun asi podes cobrar por esta.
Citar
Tienes que hacerlo por y para el mundo, lo que convenga más, y el software libre no le conviene a NADIE (seamos sinceros, nadie quiere que nos roben).
Y acaso no roban los gamers y los wintendistas como tu?
No hay software pirata?
Psss, diselo ha ActiveState.
Insisto con mi utopia muy utopica, hamm, el sivermundo  :wub:
Por seirto:
(https://www.fsf.org/associate/support_freedom/images/campaigns.jpg)
 :rolleyes:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: cluster en Jueves 22 de Junio de 2006, 02:41
sino fuera por la pirateria la mayoria de personas utilizaria el software libre, quien pagaria por una licencia de office si tiene el openoffice ademas supongo que todas los programas que tienen ustedes estan piratedos o crackeados y ni siquiera la licencia del windows la tienen.
de todas formas cada uno es LIBRE de opinar lo que quiera, y microsoft no es que sea un angelito ya que inicio su empresa pirateando software y ideas de otros solo como dicen por hay "bien robado es casi hecho"
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Jueves 22 de Junio de 2006, 04:49
Cita de: "su -"
Je, bueno, yo me refiero a que alguien hable de ti y te documenten el la web (no solo como hppie, bueno anque el esta documentado como un gran hippie)
Ya hablan todos y me importa un 0. :D

Citar
No, en sierta forma si es libre, con o sin licensia sera gratuita, o si no, no seria libre, aun asi podes cobrar por esta.
Pero por lo de arriba: Si es libre NO debe ser de pago.


Citar
Y acaso no roban los gamers y los wintendistas como tu?
No hay software pirata?
Psss, diselo ha ActiveState.
Insisto con mi utopia muy utopica, hamm, el sivermundo
Un serial cuesta la licencia, dependiendo del programa. El código cuesta la empresa. Ve la diferencia.

Existe piratería en todos lados. Red Hat y los distros de pago también son pirateados, así que aún siendo libre te lo piratean (por algo digo libre = gratis). :devil:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Jueves 22 de Junio de 2006, 07:09
Nahh que si que si no que si quien sabe la verdad yo creo que esto es como la eterna duscucion de linux vs windows nunca se van a poner de acuerdo, yo solo veo que el quiera desarrollar algo para linux ya sabe a lo que le tira y si no le importa regalar su trabajo que más da es el trabajo de cada quien, yo creo que deberiamos más de preocuparnos por ser mejores desarrolladores y ya cada quien decidira con que plataforma quiere trabajar porque esta discucion no creo que llegue a ningun lado y como yo veo las cosas te podran robar tu codigo pero tu capacidad jamas asi como los que roban codigo y tienen la capacidad de modificarlo a su conveniencia y patentarlo es porque tienen esa vision que aquellos que lo desarrollaron no tuvieron, en el mundo humano tanto como en la naturaleza es mundo es injusto y siempre gana el más fuerte, solo hay que tratar de hacer que el mundo sea injusto a nuestro favor. El mundo desde que lo conozco ha sido asi y jamas cambiara.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Jueves 22 de Junio de 2006, 07:22
Error...

Software Libre = Codigo Abierto

Gratis = Freeware

Libre no quiere decir gratuito... Imaginas comprar un carro al que no puedas abrirle el capot o cabiarle el equipo de sonido?? bueno algo as es windows, repito Libre no quiere decir gratuito sino codigo abierto,y como ejemplo (si no me equivoco) tienes a Red Hat, Libre pero no gratuito.

Y con respecto a la pirateria... bueno eso es otro tema el hecho de que algo sea libre como red hat que uchas veces es pirateado no quiere decir que el gratis, ya que es un acto ilegal, al comprar red hat dispones de soporte y permiso para hacer lo que quieras con el, pero pirateado no tienes soporte de nada, igual que windows, compralo pirateado y JAMAS te daran soporte y si te lo dan te lo cobran... En fin la pirateria es otro tema que se apega mucho a este pero a la final es otro tema.

Otra cosa, no veo porque defender a capa y espada a Windows, yo uso los dos windows y linux, me parece que cada uno tiene lo suyo, cosas en windows que no encontrare en linux o quiza si pero no ta bien como en windows, y viceversa, por ejemplo a mi me parece mucho mas facil configurar servidores en Linux que en Windows ya que todo viene preinstalado en el sistema, pero en windows me encanta el Windows Live Messenger, y asi como este, muchos ejemplos mas, pienso que quedarse con una sola cosa y defenderla hasta morir no es lo correcto, hay que tener varias opiniones.

GPL no roba propiedad intelectual, fijate bien algo, cuando creas una aplicacion GPL SIEMPRE Y DIGO SIEMPRE estara tu nombre en los creditos, asi la hallan mejorado otras personas siempre tu nombre estara alli, pero en windows que??? sabes quienes son los integrantes del equipo de trabajo que desarrollo Office??? si lo sabes no sera porque aparecen en los creditos del mismo. :blink:

Para finalizar, pienso tal y como dije antes que cada sistema tiene lo suyo, no le quito merito a Linux ni a Windows, Microsoft y GNU son dos modelos de negocios muy distintos.

Saludos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Jueves 22 de Junio de 2006, 07:32
Bueno eso de la pirateria ya no se si sea un mal o un bien mal comprendido, aqui la licencia de Windows XP me costo alrededor de 450 USD Millenium  380 USD y Win98 ya ni me acuerdo pero son precios estratosfericos, no se como se imaginan que un usuario de un país en desarrollo pueda pagar esos precios es de locos por eso existe la pirateria y como decia JuanK Windows se enfoca a grandes corporativos pero si tomara un poco en cuenta a los pobres usuarios quiza obtendria unos cuantos milloncitos más en fin no me importa pero si no fuera por la pirateria las computadoras no tendrian el mismo Boom que han tenido de 20 años para aca.  ( Pirateria eso si que es robar )
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Viernes 23 de Junio de 2006, 06:50
Ya se que libre no tiene porqué ser gratuito, pero por lo que dije arriba debería serlo.

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Nahh que si que si no que si quien sabe la verdad yo creo que esto es como la eterna duscucion de linux vs windows nunca se van a poner de acuerdo
Nop. Aquí no decimos como los ignorantes: "Uso GNU/Linux porque es gratis" o "Uso Windows porque es fácil de usar".  B)


Lo que queda claro es que lo que dijo Talman de que "haz libres tus aplicaciones y evitarás la piratería", es mentira. Como dije arriba, Red Hat es pirateado, no como Windows pero sí se pierde dinero por eso. :whistling:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Viernes 23 de Junio de 2006, 21:56
Cita de: "X.Cyclop"
Ya se que libre no tiene porqué ser gratuito, pero por lo que dije arriba debería serlo.

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Nahh que si que si no que si quien sabe la verdad yo creo que esto es como la eterna duscucion de linux vs windows nunca se van a poner de acuerdo
Nop. Aquí no decimos como los ignorantes: "Uso GNU/Linux porque es gratis" o "Uso Windows porque es fácil de usar".  B)


Lo que queda claro es que lo que dijo Talman de que "haz libres tus aplicaciones y evitarás la piratería", es mentira. Como dije arriba, Red Hat es pirateado, no como Windows pero sí se pierde dinero por eso. :whistling:
Deja de ser bruto, que RedHat no es gratis, el gratis es Fedroa <_<
Leete the Linux bible, y como esta un poco old, busca en /wikipedia|google|yahoo/, para actualizar. :comp:
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Para mi FS = Free Software. Ni libre ni de pago. Pero bue...
Free as in freedom  :P

(http://www.gnu.org/graphics/dbd.png)
Alegua mejores cosas  :alien:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Viernes 23 de Junio de 2006, 22:05
PD: no estoy de acuerdo con lo de DEFECTIVE
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Sábado 24 de Junio de 2006, 00:07
Cita de: "X.Cyclop"

Nop. Aquí no decimos como los ignorantes: "Uso GNU/Linux porque es gratis" o "Uso Windows porque es fácil de usar".  B)
 
Es claro que la discucion es a otro nivel pero como ya se ha hecho en otros post, si màs no recuerdo en la Taberna del bit cada quien apoya a su favorito eso si todos con argumentos pero a final de cuenta no se puede llegar a aun acuerdo y termino cerrandose el post debido a que la discucion tomo otros matices màs agresivos, lo que no quiero es que se llegue alo mismo en este caso.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Sábado 24 de Junio de 2006, 00:53
Bue, yo estoy diciendo sobre Talman, él me cae mal.
Yo sigo usando GNU/Linux (Suse) porque me gusta. B)

 :comp:

Citar
Deja de ser bruto, que RedHat no es gratis, el gratis es Fedroa
Talman dijo "haz libres tus aplicaciones y evitarás la piratería", no dijo haz libres y gratuitas tus aplicaciones y evitarás la piratería. :devil:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Sábado 24 de Junio de 2006, 19:49
He leído todo el hilo y al terminar me he hecho un par de preguntas

1)   Xciclop ¿tus padres te compran todo el Software Microsoft que usas original para que Microsoft siga ayudando a que la gente muera menos?
2)   Todo el código libre se puede cobrar, RedHat, Suse y otros lo hacen pero la regla de la licencia dice que debes proveer de todo el código fuente, que es lo malo en eso. Has usado algún Unix, con todas sus letras Unix, es propietario pero se distribuye con su código fuente.

Stallman es un gran tipo su trabajo hace que muchos puedan empezar en el mundo de la programación incluso linus le debe demasiado a Stalmman, pero una cosa es admirar su labor y otra estar totalmente de acuerdo con su idealismo. Sin ir mas lejos el kernel de Linux se compila sobre GNU C y de quien creen que es. Si alguno de ustedes no tuviera dinero para invertir en un Visual C++ tienen de 2 o lo piratean que ya es robar y eso si es ROBAR o usan una solución libre como Dev-C++

Yo si conozco a Stallman en persona he asistido a sus conferencias y el da razones de por que no usar software propietario, algunas incluso me dan sentido. Palladium es una de esas cosas que le dan sentido a los que Richard Stallman nos advierte y no impone nada. Pues no puede imponerlo. Da sus razones y punto tampoco el tiene que estar de acuedo con los demas, como yo tal vez no este totalmente de acuerdo con el.

Si a robar código y lucrar con el trabajo de otro nos vamos. Vayamos al asunto Microsoft, Microsoft es una compañía que ha embaucado a medio mundo, el DOS no fue escrito por Microsoft, lo compraron barato y lo vendieron caro de ahí salio su fortuna. Windows es robo directo de los prototipos de Apple y de OS/2 aunque Apple también lo haya robado directamente de Xerox. Microsoft No escribio el PowerPoint ni muchas de sus programas, lo mas que ha hecho fue un mediocre Excell que ahora es bueno y el Word que también inicio siendo un mediocre software, cuando el StarOffice Nació, nació de mejor calidad que cuando nacieron Word y Excell

Muchas personas deberían ser inmensamente ricas, pero no lo son y no lo son por FSF u otra organización, no lo son por que Microsoft solo embauco compro con engaños FUD y luego vende caro. Netscape quebró por que Microsoft jugo deslealmente, con el IExplorer  y si no ven un céntimo pueden maldecir a Microsoft por ese asunto, ahora que ahora viene la venganza Mozilla poco a poco pero llegara

Volviendo al caso Stallman

http://www.lastdragon.net/?p=31 (http://www.lastdragon.net/?p=31) <- En esta liga podemos ver lo que Richard advierte y que es lo que dice. Dice que tu maquina debe obedecer ordenes tuyas no de alguien mas. Sin embargo ahora hasta leer es privativo.

1 ) Algunos archivos de música que he comprado por Internet se niegan a ser copiados a un medio como CDROM para poderlos oir en mi auto y esto por que  debo tolerarlo, yo pague por la musica y quiero oirla donde Dios me de a entender, no solo en la PC o en el Ipod

2) Los nuevos libros digitales por ejemplo los PDF requieren contraseñas y los que no, envian a escondidas de ti información a Adobe, le indican que archivo.pdf has leído, cuanto leiste de el y según mi entender adobe le importa nada lo que yo lea, no tiene por que recibir información de mi PC y lo peor de todo es que mi PC no me pregunta si quiero enviar esa información a Adobe, solo lo hace.
 
3) Los procesadores desde el Pentium II vienen seriados para identificar a la PC en este momento pocos tienen una Pentium-MMX o anterior, la gran mayoria de nosotros ya estamos fichados como delincuentes y ese numero serial se envia en programa como el  Reader de Acrobat

Muchos gobiernos migran a sistemas como Linux no por que no tengan el dinero para comprar licencias, seria absurdo que un gobierno no pudiera comprar licencias de un software, hasta el pais mas pobre debe recolectar los suficientes impuestos para incluso malgastar en licencias, las migraciones son a causa de seguridad nacional

 Ahora viéndolo desde este punto de vista Stallman no es tan radical, esta advirtiendo lo mal que se ve el futuro.

Dicen que regalar el trabajo no da dinero, eso es totalmente falso, yo mismo lo he comprobado alguien tiene que dar el soporte de tu producto y quien mejor que tu que lo diseñaste, RedHat no vende directamente el código, no puede. Vende un servicio de soporte por el código y tan lucrativo es el negocio que es actualmente una gran compañía, tan lucrativo es el negocio del software libre que Novell estando al borde de la quiebra, renace como el fénix para posicionarse en un área favorecida

Una buena cantidad de dinero que gano al mes proviene directamente de código libre, propio o ajeno.

Por ultimo, te aseguro que de las librerías GTK y QT no es tan simple como solo modificar un par de líneas, por cierto las QT no son libres y hay que pagarlas cuando el software se usa en producción
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: ArKaNtOs en Domingo 25 de Junio de 2006, 00:37
Biend dicho last dragon, arriba el Open Source.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 02:54
Muy bien dicho de verdad Last Dragon  :P

Ademas te pregunto, ese SuSe que usas es legal??, no sera que nombraste lo de la pirateria porque tu coincides con eso??  :blink:

Y otra cosa pienso que no se debe juzgar a una persona sin conocerla... Por casualidad conoces a Richard Stallman???

Saludos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 04:58
Cita de: "Last Dragon"
He leído todo el hilo y al terminar me he hecho un par de preguntas

1)   Xciclop ¿tus padres te compran todo el Software Microsoft que usas original para que Microsoft siga ayudando a que la gente muera menos?
2)   Todo el código libre se puede cobrar, RedHat, Suse y otros lo hacen pero la regla de la licencia dice que debes proveer de todo el código fuente, que es lo malo en eso. Has usado algún Unix, con todas sus letras Unix, es propietario pero se distribuye con su código fuente.
1) No. Lo que puedo lo compro yo y no tengo dinero para comprar absolutamente todo (Office, Vs.Net, Windows). :P

2) Unix no, pero Unix-like sí (Suse - GNU/Linux).

Citar
Stallman es un gran tipo su trabajo hace que muchos puedan empezar en el mundo de la programación incluso linus le debe demasiado a Stalmman, pero una cosa es admirar su labor y otra estar totalmente de acuerdo con su idealismo. Sin ir mas lejos el kernel de Linux se compila sobre GNU C y de quien creen que es. Si alguno de ustedes no tuviera dinero para invertir en un Visual C++ tienen de 2 o lo piratean que ya es robar y eso si es ROBAR o usan una solución libre como Dev-C++
Prefiero el VC++. Lo tengo crackeado y me va de lo más bien.

Dev-C++ es una mierd@, a veces uso Code::Blocks.

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Si a robar código y lucrar con el trabajo de otro nos vamos. Vayamos al asunto Microsoft, Microsoft es una compañía que ha embaucado a medio mundo, el DOS no fue escrito por Microsoft, lo compraron barato y lo vendieron caro de ahí salio su fortuna. Windows es robo directo de los prototipos de Apple y de OS/2 aunque Apple también lo haya robado directamente de Xerox. Microsoft No escribio el PowerPoint ni muchas de sus programas, lo mas que ha hecho fue un mediocre Excell que ahora es bueno y el Word que también inicio siendo un mediocre software, cuando el StarOffice Nació, nació de mejor calidad que cuando nacieron Word y Excell
Microsoft podrá haber robado todo, pero gracias a su gran trabajo pudo mantener TODO. Como tú bien dices, la manzanita podrida también robó, y su "sistema operativo" es una porquería. :devil:

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2) Los nuevos libros digitales por ejemplo los PDF requieren contraseñas y los que no, envian a escondidas de ti información a Adobe, le indican que archivo.pdf has leído, cuanto leiste de el y según mi entender adobe le importa nada lo que yo lea, no tiene por que recibir información de mi PC y lo peor de todo es que mi PC no me pregunta si quiero enviar esa información a Adobe, solo lo hace.
¿Cómo puedes asegurar eso? Y si es que es verdad, ¿te molesta que Adobe sepa qué PDFs leiste?.
A mi sinceramente no me interesa. De hecho, cuando instalo un programa como el MSN Messenger (Windows Live Messenger desde ahora :D ), activo la opción para avisar a Microsoft la forma en que uso su software.

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Dicen que regalar el trabajo no da dinero, eso es totalmente falso, yo mismo lo he comprobado alguien tiene que dar el soporte de tu producto y quien mejor que tu que lo diseñaste, RedHat no vende directamente el código, no puede. Vende un servicio de soporte por el código y tan lucrativo es el negocio que es actualmente una gran compañía, tan lucrativo es el negocio del software libre que Novell estando al borde de la quiebra, renace como el fénix para posicionarse en un área favorecida
¿Red Hat dando soporte? No. Viven de la gente que compra su distro porque no todos usan su soporte.

¿Novell? Es el Microsoft pero del software libre, aunque lo quieras negar. :scream:

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Por ultimo, te aseguro que de las librerías GTK y QT no es tan simple como solo modificar un par de líneas, por cierto las QT no son libres y hay que pagarlas cuando el software se usa en producción
Seguro. El software de GNOME es el de KDE solo que con Gtk y un par de líneas modificadas.

¿Pagar por usar Qt? No lo creo.

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Ademas te pregunto, ese SuSe que usas es legal??, no sera que nombraste lo de la pirateria porque tu coincides con eso??
Nunca vi Suse pirata, sería estúpido (hablando del normal, no del professional).
Sería como vender cd's de Ubuntu. :devil:

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Y otra cosa pienso que no se debe juzgar a una persona sin conocerla... Por casualidad conoces a Richard Stallman???
Por lo que dice, me doy cuenta que no solo es hippie... :whistling:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 06:03
Brother entonces para que usas Linux????

Por favor osea te contradices tu mismo...
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Masiosare en Domingo 25 de Junio de 2006, 07:32
Tampoco se crean que el software propietario está impulsando el desarollo tecnológico a pasos agigantados.

La ventaja que tiene Microsoft como monopolio le permite publicar software descuidadamente escrito (los cuales vende), para tiempo después publicar actualizaciones de ese software (los cuales también vende).

Los Windows 9x son conocidos por sus frecuentes cuelgues, en particular Win 98SE, y Win Me. Si se reparara la inestabilidad de Win Me con algunos parches ¿Quién compraría Win Xp?.

Cuando surge algo que amenace con afectar sus intereses y/o monopolio recurren a medidas desleales para detenerlo, la más frecuente es comprar la empresa o la tecnología para después descontinuarla, cosas que se le dificulta hacer con el software libre, por eso mucha gente la ve como "su salvación" más que por las ventajas técnicas que se dice que tiene.

Microsoft (y en parte IBM también) impone sus productos, destruyendo los avances, corrompiendo los estándares, robando las ideas, destruyendo a los posibles competidores. También mantiene un enorme marketing mediante el cual distorsiona a los usuarios comunes y hasta a los profesionales la imágen de ellos y de sus objetivos. Sin que ellos lo mencionen de ninguna manera, hay gente que cree inclusive que Bill Gates inventó Internet.

Todas estas acusaciones caen sobre Microsoft por que es el único monopolio de semejante tamaño en la industria del software, de haber más, tendrían comportamientos semejantes. Es más, me enteré hace poco que empieza a haber controversias, las cuales no conosco a detalle, sobre problemas de incompatibilidad de formatos, y bloqueos a la competencia por parte de Apple aprovechando la enorme popularidad que adquirieron los i-pods.

Cita de: "JuanK"
Repecto a Stallman, considero que él como cualquier otra persona con ideas tan Radicales y poco tolerantes , es un peligro para la sociedad y es un pre-terrorista.

Este comentario me decepciona. Vi posts de este usuario (con respecto a Linux) invitando a la gente a no tornarse tan apasionados con estos asuntos, y este comentario parece salido de George Bush Jr. o Hiter (que no hay mucha diferencia). Peligro para la sociedad son las empresas monopolio (Wal-mart, Microsoft, Mc Donald's, etc...), y los terroristas son un invento de los gringos para justificar invasiones (y están virando la mirada a latinoamérica).

Escribo este post, más bien por la extraña defensa a capa y espada que algunos dan a Microsoft. La verdad uso productos Microsoft por su popularidad (es lo que se encuentra y enseña en todos lados) y sobre todo facilidad de uso, estoy aprendiendo a manejar Knoppix live cd, apenas estoy en lo más básico, y todavía no conosco lo suficiente para hacer una comparación técnica con Windows. Supe quien es Stallman por este hilo, pero por los comentarios que leo aquí supongo que se acerca más bien a sólamente un hippie, y no a un posible anticristo, o a un gigantesco discipulo-sucesor de Bin Laden.  :hippi:

P.D.:

Cita de: "X.Cyclop"
Prefiero el VC++. Lo tengo crackeado y me va de lo más bien.

No si se tratara de una empresa más o menos grande.

P.D. 2:

Otra ventaja que tiene el software libre (el que es gratuito) es que puede facilitar al tercer mundo a acercarse a la tecnología de una manera legal y así no estar tan desventajados.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 08:02
Cita de: "leandrog"
Brother entonces para que usas Linux????

Por favor osea te contradices tu mismo...
Ahorita ya prácticamente para nada. Quiero y necesito aprender a administrar Windows, así que ni toco Suse.
Si llego a entrar es para jugar. :scream:

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Peligro para la sociedad son las empresas monopolio (Wal-mart, Microsoft, Mc Donald's, etc...)
Monopolio o no, NINGUNA de esas empresas son un peligro para la sociedad.

Microsoft, Wal Mart y todas las empresas enormes, de alguna manera ayudan con grandes donaciones. GNU y FSF no ayudan a NADIE. Al revez, a ellos son los que tienen que ayudar, por HUEVONES. <_<  :angry:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: buhito en Domingo 25 de Junio de 2006, 08:03
depura los comentarios  :ph34r:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 09:09
Xciclop con esto resumo todo y es que incluso resumiendo todo lo que lei en ti seguro que sera una larga escritura, imaginate si no lo resumo.

1)   No tienes idea de la programación en Linux o cualquier Nix  que use Gtk o QT
2)   No tienes idea de que hace realmente Stallman
3)   Tu al afirmar lo que dices tan radical y sin argumentos te conviertes en terrorista bajo tus propias palabras
4)   No tienes idea del negocio de RedHat ni del sistema RedHat Network que existe desde que RedHat 9 y anteriores eran gratis y si no cobraban, de que crees que Vivian, RedHat solo se vende a empresas y lo que incluye en primera instancia es acceso a RedHat Network, en la epoca de Redhat 7 y 8 compre un par de años soporte de RedHat Network y funcionaba muy bien, mi sistema siempre estuvo al dia y actualizado sin mover  un solo dedo. Tomando en cuenta que si no pagaba por el soporte igual podría entrar al ftp de redhat y bajarme los parches aunque tendría que instalarlos manualmente.
5)   No tienes idea del negocio de Novell ni del negocio que tenía Ximian, pues tu argumento es absurdo al compararlo con Microsoft, Microsoft compra y descontinúa, Novell Compro Ximian para apoyarla y crecer aun más, ¿notas la diferencia?
6)   No eres una persona leal a nada, ni a Microsoft, les robas cuando puedes y dejas “que muera gente” el dinero que no inviertes en el producto en tus palabras evitan que microsoft done dinero.
7)   No valoras el trabajo ajeno, escribe tu compilador de C y luego dile a Stallman flojo, sin contar el resto de programas disponible en su FTP todos escritos por lo que el representa

Para que aprendas algo nuevo el día de hoy

1)   Vender CDs de Ubuntu seria valido para recuperar el tiempo y los materiales de distribución, afortunadamente para el mundo del software libre. Este señor esta pasadísimo de dinero y regala su trabajo incluyendo los Cds y por si fuera poco también paga el envío para que te lleguen gratis si pido un CD del Windows Vista Beta en la pagina de Microsoft me cobran casi 5 dls o si no es que mas por enviármelos.
2)   En tu firma promocionas Google, Google es un sistema libre y se basa en sistemas libres como miles de servidores corriendo sobre Linux
3)   Microsoft le debe la supervivencia a Linux, Recuerdas el gusano Blazter la demanda de parches fue tal que los IIS se colapsaron y tuvieron que entrar servidores de respaldo corriendo en Linux, sin esos Linux para ahí la única forma de actualizar y parchar hubiera sido via Cds y seguramente vendiendo una nueva versión de Windows XP Segunda edición y como también infectaba servidores Windows 2000 y 2003 tal vez tendríamos WServer 2000/2003 segunda edición =)  alguna tontería de esas. Para cuando esos Cds llegaran al mercado seguro que no habría maquina Windows viva sin infección tal vez hasta el dia de hoy sentiríamos sus efectos y de hecho aun se sienten. Instala un Windows XP sin Service Pack y conéctalo a Internet no le doy ni 30 minutos para que se infecte de los equipos que aun tienen blazter y que siguen siendo focos de infección y de gasto de ancho de banda en Internet. Como Linux no corre solo sino se incluyen paquetes GNU en el, hasta Stallman indirectamente es salvador de Microsoft
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 09:18
Que gracioso hablando de no tener idea alguien que va diciendo cosas como estas:

-el modelo x64 no existe
-Pues aunque Ansy C se respeta en toda arquitectura
-Si Visual C y Basic requieren librerias no nativas
-se resuelve compilando codigo estatico
-Lo más curioso de todo es que C++ no existe. C++ es una extensión de C pero al final es solo C
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 09:27
Cita de: "Last Dragon"
Xciclop con esto resumo todo y es que incluso resumiendo todo lo que lei en ti seguro que sera una larga escritura, imaginate si no lo resumo.

1)   No tienes idea de la programación en Linux o cualquier Nix  que use Gtk o QT
2)   No tienes idea de que hace realmente Stallman
3)   Tu al afirmar lo que dices tan radical y sin argumentos te conviertes en terrorista bajo tus propias palabras
4)   No tienes idea del negocio de RedHat ni del sistema RedHat Network que existe desde que RedHat 9 y anteriores eran gratis y si no cobraban, de que crees que Vivian, RedHat solo se vende a empresas y lo que incluye en primera instancia es acceso a RedHat Network, en la epoca de Redhat 7 y 8 compre un par de años soporte de RedHat Network y funcionaba muy bien, mi sistema siempre estuvo al dia y actualizado sin mover  un solo dedo. Tomando en cuenta que si no pagaba por el soporte igual podría entrar al ftp de redhat y bajarme los parches aunque tendría que instalarlos manualmente.
5)   No tienes idea del negocio de Novell ni del negocio que tenía Ximian, pues tu argumento es absurdo al compararlo con Microsoft, Microsoft compra y descontinúa, Novell Compro Ximian para apoyarla y crecer aun más, ¿notas la diferencia?
6)   No eres una persona leal a nada, ni a Microsoft, les robas cuando puedes y dejas “que muera gente” el dinero que no inviertes en el producto en tus palabras evitan que microsoft done dinero.
7)   No valoras el trabajo ajeno, escribe tu compilador de C y luego dile a Stallman flojo, sin contar el resto de programas disponible en su FTP todos escritos por lo que el representa

Para que aprendas algo nuevo el día de hoy

1)   Vender CDs de Ubuntu seria valido para recuperar el tiempo y los materiales de distribución, afortunadamente para el mundo del software libre. Este señor esta pasadísimo de dinero y regala su trabajo incluyendo los Cds y por si fuera poco también paga el envío para que te lleguen gratis si pido un CD del Windows Vista Beta en la pagina de Microsoft me cobran casi 5 dls o si no es que mas por enviármelos.
2)   En tu firma promocionas Google, Google es un sistema libre y se basa en sistemas libres como miles de servidores corriendo sobre Linux
3)   Microsoft le debe la supervivencia a Linux, Recuerdas el gusano Blazter la demanda de parches fue tal que los IIS se colapsaron y tuvieron que entrar servidores de respaldo corriendo en Linux, sin esos Linux para ahí la única forma de actualizar y parchar hubiera sido via Cds y seguramente vendiendo una nueva versión de Windows XP Segunda edición y como también infectaba servidores Windows 2000 y 2003 tal vez tendríamos WServer 2000/2003 segunda edición =)  alguna tontería de esas. Para cuando esos Cds llegaran al mercado seguro que no habría maquina Windows viva sin infección tal vez hasta el dia de hoy sentiríamos sus efectos y de hecho aun se sienten. Instala un Windows XP sin Service Pack y conéctalo a Internet no le doy ni 30 minutos para que se infecte de los equipos que aun tienen blazter y que siguen siendo focos de infección y de gasto de ancho de banda en Internet. Como Linux no corre solo sino se incluyen paquetes GNU en el, hasta Stallman indirectamente es salvador de Microsoft
1) No puedo saber todo. Prefiero no hacer el ridículo diciendo que se, y escribiendo un "driver de 15 líneas" que hasta yo lo puedo hacer :ph34r:
2) Sí. Pedir dinero para arruinar al mundo con su filosofía libre.
3)  :scream:
4) El soporte ni sirve, así te lo digo. Ellos cobran por los CDs.
5) Na, es lo mismo. Patrocinaron Suse y lo hicieron libre para ser el 'Microsoft' del software libre.
6) No. Porque Microsoft no vive de mi, si no de todos los millones de empresarios. Apenas y me alcanza para comprarme Age of Empires, y ya quieres que también compre Windows, Office y el Vs.Net original. :scream:
7) ¿Para qué hacer un compilador y estar de limosnero? Wacala.
--------------------
1) Es simple. Ubuntu no lo quiere cualquiera, además de que es un mugre cd ($1 dólar máximo). Windows Vista lo quieren casi todos y es un Dvd, por más que Microsoft tenga dinero, tiene que cobrar, si no, la gente se abusa.
2) ¿Google libre? No veo por ningún lado el código de Picasa o Google Talk. O, el sistema wiki, para empezar a editar. :devil:
3) Existía BSD, Solaris, Qnx, OS/2 y muchos sistemas operativos, no solo GNU/Linux. :devil:

Citar
   Que gracioso hablando de no tener idea alguien que va diciendo cosas como estas:

-el modelo x64 no existe
-Pues aunque Ansy C se respeta en toda arquitectura
-Si Visual C y Basic requieren librerias no nativas
-se resuelve compilando codigo estatico
-Lo más curioso de todo es que C++ no existe. C++ es una extensión de C pero al final es solo C
"You said it all".
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: ArKaNtOs en Domingo 25 de Junio de 2006, 09:31
por favor X.Cyclop deja de iniciar conversaciones sin sentido, primera no se porque te empeñas en darle la razon a microsoft, q acaso ellos te dan de comer, te visten, o te dieron la vida, no, no te dieron nada, el hecho que donen dinero proveniente de grandes farsas y timos a lugares de beneficiencia publica es porque su dueño es el hombre mas rico sobre la faz de la tierra, ya no sabe ni en que tirar su dinero bill gates, ahora ponte a pensar que si tu fueras programador y que ese fuera tu unico modus vivendi, como le harias para competir contra los grandes monstruos financieros, como Microsoft, Adobe, Autodesk o alguna de esas grandes firmas, simplemente no podrias, un ejemplo tan claro es macromedia fue comido por adobe, Alias por Autodesk, microsoft se come todo lo que pueda, hasta se pone contra un chavito que porque el sitio de su empresa se llamaba www.mikerowsoft.com (http://www.mikerowsoft.com) y que a la hora de pronunciarlo se oia como microsoft * (Por cierto esto paso en el 2004), que mamadas son esas, tu crees que eso es obrar bien, patrañas y luego todavia al pobre chavo le dicen que le van a dar 19 dollares por su sitio, eso si es no tener madre, pero en fin asi es este mundo de loco jejeje, ahora que te quedaria a ti como programador, o ser muy chile y que te contraten en una firma grande que esta muy dificil (y no me refiero a ti) o que intentes crear tu propia empresa e intentar hacerla crecer con ayuda de lo libre ante una competencia desleal. ¿Dime tu que preferirias?  :huh:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 09:36
Cita de: "ArKaNtOs"
un ejemplo tan claro es macromedia fue comido por adobe, Alias por Autodesk, microsoft se come todo lo que pueda
Ojo que el objetivo de muchos pero muchos start-ups es justamente ese, ser comprados y no trabajar nunca mas ...

Por otra parte me parece que estamos siempre hablando de los sintomas y no de la verdadera enfermedad: Microsoft actua como actua ya que estamos inmersos en un sistema economico y social que se lo permite.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 15:55
Brother osea te contradices, estas diciendo unas barbaridades que ni tu mismo te crees, estas tratando de tener la razon cuando sabes que no la tienes...

Creo que Eternal Idol ya te dejo sin palabras, asi que ya deja esto y sigue en tu mundo de fantasia y contradicciones.

Dios existe gente terca en este mundo  :blink:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 17:31
Cita de: "ArKaNtOs"
por favor X.Cyclop deja de iniciar conversaciones sin sentido, primera no se porque te empeñas en darle la razon a microsoft, q acaso ellos te dan de comer, te visten, o te dieron la vida, no, no te dieron nada, el hecho que donen dinero proveniente de grandes farsas y timos a lugares de beneficiencia publica es porque su dueño es el hombre mas rico sobre la faz de la tierra, ya no sabe ni en que tirar su dinero bill gates, ahora ponte a pensar que si tu fueras programador y que ese fuera tu unico modus vivendi, como le harias para competir contra los grandes monstruos financieros, como Microsoft, Adobe, Autodesk o alguna de esas grandes firmas, simplemente no podrias, un ejemplo tan claro es macromedia fue comido por adobe, Alias por Autodesk, microsoft se come todo lo que pueda, hasta se pone contra un chavito que porque el sitio de su empresa se llamaba www.mikerowsoft.com (http://www.mikerowsoft.com) y que a la hora de pronunciarlo se oia como microsoft * (Por cierto esto paso en el 2004), que mamadas son esas, tu crees que eso es obrar bien, patrañas y luego todavia al pobre chavo le dicen que le van a dar 19 dollares por su sitio, eso si es no tener madre, pero en fin asi es este mundo de loco jejeje, ahora que te quedaria a ti como programador, o ser muy chile y que te contraten en una firma grande que esta muy dificil (y no me refiero a ti) o que intentes crear tu propia empresa e intentar hacerla crecer con ayuda de lo libre ante una competencia desleal. ¿Dime tu que preferirias?  :huh:
Si piensas que no tienen sentido NO sigas hablando, NO veas el tema o habla claro.
------
Tienen dinero suficiente como para donar. Yo no dije que donen 29 millones de dólares, que donen lo que sea pero que lo hagan.
Así que, obviamente me voy por Microsoft, Adobe, Autodesk... que hacen lo que tienen que hacer: Su propio negocio sin tener que estar de limosneros ni querer revolucionar al mundo.

Cuando sea programador, tenlo por seguro que no va a ser en una empresa limosnera, va a ser en una grande.
¿Sueño? No, realidad.

Citar
Brother osea te contradices, estas diciendo unas barbaridades que ni tu mismo te crees, estas tratando de tener la razon cuando sabes que no la tienes...
Si dices que son barbaridades y me contradigo, explica el porqué. Yo también puedo decir que eres homosexual, y talvez no lo seas. :scream:

Si no te gusta o dices cosas sin motivo, simplemente NO LEAS EL TEMA.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: buhito en Domingo 25 de Junio de 2006, 17:41
?

Ilustrativamente seria asi

Estamos en un juego de pacman donde las bolitas de poder somos nosotros
(http://www.learn4good.com/games/pacman/flashman.jpg)
aunque en la actualidad el juego cambio pero la base sigue siendo igual
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 17:56
Brother te estas saliendo del tema osea el tema es la barbaridad que publicaste y si quieres un porque bueno te lo digo, discutes que linux no sirve pero igual lo usas, discutes que Open Source debe ser gratis y despues dice que no osea ni tu mismo te entiendes, hablas mal de alguien sin conocerlo, promocionas a Google y te aseguro que ni sabias que Google es un sistema Libre, si tanto odias a Open Source que haces usando Linux entonces???

No te vayas por otra camino diciendo Homosexual a otros, esto es un Foro para DUDAS INFORMATICA no para discutir sobre personalidades de la gente.

Creo que tooooodas las personas que han posteado en este tema te han dejado claro todo pero sin embargo no lo haz querido entender... y eso es en realidad porque no te la gana, mas claro creo que no te lo pueden poner :D

Saludos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:05
Open Source nada, dije que lo libre debe ser también gratuito.

Citar
hablas mal de alguien sin conocerlo
.
Oh. ¿Y acaso ustedes conocen a Bill Gates? NO. Así que por favor, cierren la boca y no hablen más de esto.

Citar
promocionas a Google y te aseguro que ni sabias que Google es un sistema Libre
¿Promociono a Google.? A ver. Es un buscador que me importa un 0 si es libre o no. Una interpretación simple sería "Busca en Google, te responderá muchas dudas".
Si es libre o no me importa un 0.

Citar
discutes que linux no sirve pero igual lo usas
Dime en donde dije que GNU/Linux no sirve.

Además, ¿Qué te importa si uso GNU/Linux o no? Lo dije claro arriba. Mi 'problema' es contra Talman y su 'fundación' ridícula, uso Suse porque quiero jugar.
Ni me importa el Open Source ni el software libre, simplemente me gustan algunos juegos.

Citar
No te vayas por otra camino diciendo Homosexual a otros, esto es un Foro para DUDAS INFORMATICA no para discutir sobre personalidades de la gente.
No seas estúpido y sigue el tema. Dije claramente un ejemplo para que entendieras que TODO se dice con fundamentos, no porque se te hinchó un 0.

Citar
Creo que tooooodas las personas que han posteado en este tema te han dejado claro todo pero sin embargo no lo haz querido entender... y eso es en realidad porque no te la gana, mas claro creo que no te lo pueden poner
Lástima. Hasta que no vea motivos válidos para creer que lo que dicen es verdad, seguiré discutiendo.


Justo a esto no quería llegar. Todo por unos 'comentarios' estúpidos y sin sentido. <_<
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:22
No, no conozco a Bill Gates por ende no hablo mal de el

Si promocionas a google con tu firma, y es Libre  :blink: , no se porq lo usas entonces.

Si tu problema es con Stallman, te puedo conseguir su mail y se lo dices clarito a el AJjaja.

Si eso es, entonces, en ese punto punto te vas por otro camino, porque como te dije este es un Foro para duda informaticas no para hablar mal de la gente, ni para decir si este te cae mal o no.

Tu no ves motivos pero creo q aqui el unico que no los ve eres tu AJjAjAjajAJ.

En fin amigo, en algo tienes razon, se estan llegando a comentarios estupidos, espero que en algun momento te des cuenta, sigue defendiendo a Microsoft a capa y espada...  :rolleyes:

Saludos.

PD. No te molestes, es solo un Foro... HAjAjAJAJA
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: JuanK en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:30
Cita de: "Masiosare"
Cita de: "JuanK"
Repecto a Stallman, considero que él como cualquier otra persona con ideas tan Radicales y poco tolerantes , es un peligro para la sociedad y es un pre-terrorista.

Este comentario me decepciona. Vi posts de este usuario (con respecto a Linux) invitando a la gente a no tornarse tan apasionados con estos asuntos, y este comentario parece salido de George Bush Jr. o Hiter (que no hay mucha diferencia). Peligro para la sociedad son las empresas monopolio (Wal-mart, Microsoft, Mc Donald's, etc...), y
Lamento descepcionarte, pero no tomes mis palabras tan a pecho... la idea nunca fue comparar a StallMan con un Bin Ladem, pero la idea es que el si hace terrorismo porque dice las cosas que dice y hace los escandalos que hace tan solo para seguir ganando dinero.

El Software libre es una buena idea, aunque no es para nada perfecto ni utopico, ademas ni microsoft ni n inguna empresa que cree software propietario son szeres malignos que acaban la sociedad como lo dice StallMan. Stallman es un hombre que se va a los extremos solo pensando en el beneficio de su propio ego ( y economico de todas formas) y no le importa en el camino viajar por el mundo desinformando a las personas en vez de promover una verdadera cultura... a eso me referia con terrorismo y si lo lees mas abajo en el mismo post hice una breve aclaracion al rescopecto... nunca he pensado que Stallman se vaya a poner a poner bombas ni a matar gentes... eso es absurdo , y hay que ser cuidadoso de leer las cosas en el contexto indicado.


Respecto a esta parte:

Citar
los terroristas son un invento de los gringos para justificar invasiones (y están virando la mirada a latinoamérica).

Esto me parece terrible, y desde luego es parte del anti USA que se viene presentando en america del sur, pero no es más que la misma desinformacion manipulada para el beneficio de algunos.

Mira yo estoy de acuerdo on la desbandada izquierdista en america del sur, por que a la larga creo que es lo que mas nos conviene a todos, pero solo espero que esa tendencia de izq se fortaleza en mi pais apenas acabemos con las guerrilas que tenemos.

Aunque muchos quieran decir que sos grupos terroristas son inventos de estados unidos, lo hacen  solo para que las personas se dejen manipular y les cojan rrabia a USA sin conocer la completitud del asunto. En america si hay grupos terroristas, y yo que vivo en Colombia te lo puedo decir con verdades y no solo con sentimientos americanistas, en mi pais miles de personas son secuestradas cada  año, asesinadas , torturadas  o desaparecidas por grupos terroristas como las FARC o el ELN, sin contar los miles de campesionos que son desalojados de sus tierras para que estos grupos las usen para sembrar cocaina y amapola que es otro medio por el cual se financian... asi que ya es otro tema , pero no todo lo que hace USA es malo o inapropiado para los paises en desarrollo, lo que pasa es que si dejamos que la tendencia de izquierda se implente en america latina en estos momento... estos grupos terroristas se  fortaleceran.. la izq y el  desprendimiento de la dependencia de USA deben llegar, pero aun no es el momento porque necesitmos a USA para acabar con el terrorismo... me pregunto... Bin Ladem es un invento? no creo que pienses eso realmente.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:36
Citar
No, no conozco a Bill Gates por ende no hablo mal de el

Si promocionas a google con tu firma, y es Libre blink.gif , no se porq lo usas entonces.

Si tu problema es con Stallman, te puedo conseguir su mail y se lo dices clarito a el AJjaja.

Si eso es, entonces, en ese punto punto te vas por otro camino, porque como te dije este es un Foro para duda informaticas no para hablar mal de la gente, ni para decir si este te cae mal o no.

Tu no ves motivos pero creo q aqui el unico que no los ve eres tu AJjAjAjajAJ.

En fin amigo, en algo tienes razon, se estan llegando a comentarios estupidos, espero que en algun momento te des cuenta, sigue defendiendo a Microsoft a capa y espada... rolleyes.gif

Saludos.

PD. No te molestes, es solo un Foro... HAjAjAJAJAOh.
Te contradices. Usas Windows y apoyas el software libre. :huh:

Jajajajaja. ¿El único motivo para buscar en Google es porque es "libre"? ¿No será que su base de datos es la más grande? :huh:

Aquí todos vinieron a decir lo que piensan, si no les gusta Microsoft porque van con la revolución del mundo pues qué bueno por ellos.
Yo odio a Talman, a sus "fundaciones" y su idea de revolucionar al mundo, simplemente  porque no me parece algo bueno para el mundo, no porque si es guapo, hippie idiota o no.
Discutes con argumentos y listo, no te pones a decir tonterías. <_<
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:37
Cita de: "Eternal Idol"
Que gracioso hablando de no tener idea alguien que va diciendo cosas como estas:

-el modelo x64 no existe
-Pues aunque Ansy C se respeta en toda arquitectura
-Si Visual C y Basic requieren librerias no nativas
-se resuelve compilando codigo estatico
-Lo más curioso de todo es que C++ no existe. C++ es una extensión de C pero al final es solo C
¿Como están los 2 argentinos inseparables?

Ahora todo tiene sentido, Xciclio dice sandeces aquí mismo por que aquí también esta su papa que cuida de el y respalda todas las cosas que dice.

Oye Idol, cuanta madurez tienes para descomponer un tema que no tiene absolutamente nada que ver con lo que posteaste, compórtate a la altura que parezca que naciste pasadito los 80s y no en el 96. Madura y conviértete en un hombre de bien.

Este tema no va a llevar a ningún lado, Xciclop es un terrorista en sus propias palabras por que el hablo de lo que es la gente radical, como el. No tiene caso darle argumentos, No va a aceptarlos ni debatirlos por que es discutir con un mocoso de 15 años con una edad mental de 9 simplemente no lleva a ningún lado.

La mancuerna Eternal Idol y el, solo descomponen temas en otro foros y seguramente en otro mas, para casos de referencia este mismo post.

Para mi termina este tema, salvo se posteara algo nuevo que no le haya leído antes en el mismo a xciclop.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 18:57
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¿Como están los 2 argentinos inseparables?

Ahora todo tiene sentido, Xciclio dice sandeces aquí mismo por que aquí también esta su papa que cuida de el y respalda todas las cosas que dice.
Todavía no soy argentino, no comas ansias.

¿Mi papá? Simplemente dice la realidad. ¿Cómo vienes a decirme a mi que no tengo idea de lo que digo cuando tú dijiste cualquier cantidad de LOCURAS?

Por si alguno no se enteró, que vaya al hacker.net y vea. :devil:

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Oye Idol, cuanta madurez tienes para descomponer un tema que no tiene absolutamente nada que ver con lo que posteaste, compórtate a la altura que parezca que naciste pasadito los 80s y no en el 96. Madura y conviértete en un hombre de bien.
Nada. Aprende a reconoer tus errores. <_<
Tanta madurez la tuya, que te safas siempre diciendo "tienes 15 años". Te recuerdo que por mi, un niño de 15 años, pasaste un OSOTE por decir que "Php no viene de C". :devil:

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Este tema no va a llevar a ningún lado, Xciclop es un terrorista en sus propias palabras por que el hablo de lo que es la gente radical, como el. No tiene caso darle argumentos, No va a aceptarlos ni debatirlos por que es discutir con un mocoso de 15 años con una edad mental de 9 simplemente no lleva a ningún lado.
¿Terrorista? Lol.
Conmigo sí hay sentido hablar. Te recuerdo que si me das fundamentos válidos, hago caso y reconozco mi error. No como otros... que dan la vuelta al mundo con tal de NO reconocer 1 error.
¿15-9 años? Los suficientes como para no decir LOCURAS como tú.

"C++ no existe". JAJAJAJAJAJA

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La mancuerna Eternal Idol y el, solo descomponen temas en otro foros y seguramente en otro mas, para casos de referencia este mismo post.
Miren quién habló. Primero jodes en elhacker.net y ahora te vienes acá. Ojo, porque Eternal es moderador.  Además de que aquí todos son programadores. Así que cualquier cosa que digas, pasas vergüenza frente a TODO el foro, no como en elhacker que era solo frente a unos cuantos. :whistling:  :whistling:

Vamos, crea el tema de que "C++ no existe" o "la arquitectura x64 no existe", a ver si te dan ganas de regresar. :devil:  :devil:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:31
Te repito, esto es un Foro de DUDAS INFORMATICAS no para exponer que odias a una persona o que te cae mal o que se yo, y creo que todos estamos de acuerdo con eso.

Si uso los dos sistemas porque como dije antes cada uno tiene lo suyo...

Tambien defiendo el Software Libre, porque como dije una cosa es que sea libre y otra es que sea gratis, por ende no veo en que me estoy contradiciendo  :rolleyes:

Saludos
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:33
Cita de: "Last Dragon"
Oye Idol, cuanta madurez tienes para descomponer un tema que no tiene absolutamente nada que ver con lo que posteaste, compórtate a la altura que parezca que naciste pasadito los 80s y no en el 96. Madura y conviértete en un hombre de bien.

Como sos un poco lento te aclaro que primero me rei de tu ridiculez y despues comente lo que me parecio relacionado al tema. ¿Te molesta? No te confundas, este es un foro de verdad y no vas a poder venir a decir cualquier cosa, que te quede claro.

¿Madurar? Es lo que deberias haber hecho hace años, seguis siendo el mismo nene de pecho que va diciendo cualquier cosa como las que deje antes en este hilo. ¿Madurar? ¿A que viniste a este foro? Se nota tu madurez.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:33
Cita de: "leandrog"
Te repito, esto es un Foro de DUDAS INFORMATICAS no para exponer que odias a una persona o que te cae mal o que se yo, y creo que todos estamos de acuerdo con eso.
Ok, entonces no leas y listo.

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Si uso los dos sistemas porque como dije antes cada uno tiene lo suyo...

Tambien defiendo el Software Libre, porque como dije una cosa es que sea libre y otra es que sea gratis, por ende no veo en que me estoy contradiciendo  :rolleyes:
¿Windows es libre? ... ¿Entonces? :whistling:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:39
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Microsoft podrá haber robado todo, pero gracias a su gran trabajo pudo mantener TODO. Como tú bien dices, la manzanita podrida también robó, y su "sistema operativo" es una porquería. Microsoft podrá haber robado todo, pero gracias a su gran trabajo pudo mantener TODO. Como tú bien dices, la manzanita podrida también robó, y su "sistema operativo" es una porquería.
:huh: Lo haz usado, tienes sus malas, pero... mejor que Windows si es.
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Además, ¿Qué te importa si uso GNU/Linux o no? Lo dije claro arriba. Mi 'problema' es contra Talman y su 'fundación' ridícula, uso Suse porque quiero jugar.
Ni me importa el Open Source ni el software libre, simplemente me gustan algunos juegos.
Linux y GNU son FS, de FSF, sin "Talman" no existirian, ya no sabes que decir...
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El Software libre es una buena idea, aunque no es para nada perfecto ni utopico, ademas ni microsoft ni n inguna empresa que cree software propietario son szeres malignos que acaban la sociedad como lo dice StallMan. Stallman es un hombre que se va a los extremos solo pensando en el beneficio de su propio ego ( y economico de todas formas) y no le importa en el camino viajar por el mundo desinformando a las personas en vez de promover una verdadera cultura... a eso me referia con terrorismo y si lo lees mas abajo en el mismo post hice una breve aclaracion al rescopecto... nunca he pensado que Stallman se vaya a poner a poner bombas ni a matar gentes... eso es absurdo , y hay que ser cuidadoso de leer las cosas en el contexto indicado.
Si, muy sierto.
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Lástima. Hasta que no vea motivos válidos para creer que lo que dicen es verdad, seguiré discutiendo.
El admin tendra que comprar otro disco duro :P
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Tienen dinero suficiente como para donar. Yo no dije que donen 29 millones de dólares, que donen lo que sea pero que lo hagan.
Así que, obviamente me voy por Microsoft, Adobe, Autodesk... que hacen lo que tienen que hacer: Su propio negocio sin tener que estar de limosneros ni querer revolucionar al mundo.
Me saco otro moco, je, que te importa si hay limosneros?
Que pasaria si en el mundo nu habria revolucionario alguno?
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Por otra parte me parece que estamos siempre hablando de los sintomas y no de la verdadera enfermedad: Microsoft actua como actua ya que estamos inmersos en un sistema economico y social que se lo permite.
Si, muuuy sierto, pero ese no es el tema.
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1) Es simple. Ubuntu no lo quiere cualquiera, además de que es un mugre cd ($1 dólar máximo). Windows Vista lo quieren casi todos y es un Dvd, por más que Microsoft tenga dinero, tiene que cobrar, si no, la gente se abusa.
Ubutu es 100% free, tu contactas a Canonical y te los mandan gratis, si cobro, nisiquiera el trasporte.
Yo creo que el Vista solo lo compraran los idiotas, Vista es la copia de cosas que existian desde hace 10 años y no tiene nada nuevo, bueno, si lo unico nuevo es lo que identifica a Windows, que es malo y comoe recursos.
PERO ESE NO ES EL TEMA, y es un simple parecer mio.
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2) ¿Google libre? No veo por ningún lado el código de Picasa o Google Talk. O, el sistema wiki, para empezar a editar.
Comprate un diccionario, libre != opensource, ¿OK?
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el hecho que donen dinero proveniente de grandes farsas y timos a lugares de beneficiencia publica es porque su dueño es el hombre mas rico sobre la faz de la tierra,
Bill hace eso porque le redusen los impuestos por hacer donaciones.
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3) Existía BSD, Solaris, Qnx, OS/2 y muchos sistemas operativos, no solo GNU/Linux.
BeOS, SkyOS, NeXT, True64, Xinu... ¿y? aun existen...
No creo que Mocosoft usara Qnx, les costaria la mitad de las acciones, BeOS, ja tuvieron muchos problemas, Tru64, no hay que comprarlo!, OS/2 y con el odio que le tienen a IBM, no, mejor no digas nada.
Pero que decis?
 :scream:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:41
Cita de: "su -"
Si, muuuy sierto, pero ese no es el tema.
Sera que perdemos el tiempo con temas secundarios entonces ...
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:42
Cita de: "X.Cyclop"
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Si uso los dos sistemas porque como dije antes cada uno tiene lo suyo...

Tambien defiendo el Software Libre, porque como dije una cosa es que sea libre y otra es que sea gratis, por ende no veo en que me estoy contradiciendo  :rolleyes:
¿Windows es libre? ... ¿Entonces? :whistling:
 :huh: en que aspecto es libre?
Si todo o casi todo tiene que ser con licensias,  y antivirus.. fuera de eso por cada version nueva tenes que comprar un PC nuevo, es es libre?
 :o
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:46
Cita de: "su -"
:huh: en que aspecto es libre?
Si todo o casi todo tiene que ser con licensias,  y antivirus.. fuera de eso por cada version nueva tenes que comprar un PC nuevo, es es libre?
 :o
su Nadie dijo que Windows fuera libre ... relee el mensaje.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:49
Cita de: "Eternal Idol"
Cita de: "su -"
:huh: en que aspecto es libre?
Si todo o casi todo tiene que ser con licensias,  y antivirus.. fuera de eso por cada version nueva tenes que comprar un PC nuevo, es es libre?
 :o
su Nadie dijo que Windows fuera libre ... relee el mensaje.
 :P Opps, si, perdon.
Je, je :nosweat: mejor "cojo oficio"  :rolleyes:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 19:57
Exactamente nadie dijo que Windows es Libre. Amigo como que ya no sabes ni que inventar, estas buscando excusas donde no las hay para seguir discutiendo.

Ademas estoy muy de acuerdo con lo que dijo su -...

Definitivamente te voy a conseguir el mail de Stallman para que le digas a el todo clarito JAjJAjaJaJA.

Saludos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:00
Cita de: "Last Dragon"
Cita de: "Eternal Idol"
Que gracioso hablando de no tener idea alguien que va diciendo cosas como estas:

-el modelo x64 no existe
-Pues aunque Ansy C se respeta en toda arquitectura
-Si Visual C y Basic requieren librerias no nativas
-se resuelve compilando codigo estatico
-Lo más curioso de todo es que C++ no existe. C++ es una extensión de C pero al final es solo C
¿Como están los 2 argentinos inseparables?

Ahora todo tiene sentido, Xciclio dice sandeces aquí mismo por que aquí también esta su papa que cuida de el y respalda todas las cosas que dice.

Oye Idol, cuanta madurez tienes para descomponer un tema que no tiene absolutamente nada que ver con lo que posteaste, compórtate a la altura que parezca que naciste pasadito los 80s y no en el 96. Madura y conviértete en un hombre de bien.

Este tema no va a llevar a ningún lado, Xciclop es un terrorista en sus propias palabras por que el hablo de lo que es la gente radical, como el. No tiene caso darle argumentos, No va a aceptarlos ni debatirlos por que es discutir con un mocoso de 15 años con una edad mental de 9 simplemente no lleva a ningún lado.

La mancuerna Eternal Idol y el, solo descomponen temas en otro foros y seguramente en otro mas, para casos de referencia este mismo post.

Para mi termina este tema, salvo se posteara algo nuevo que no le haya leído antes en el mismo a xciclop.
Huuy, no lei esto :o
Esta para denunciar, no?
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Microsoft, Wal Mart y todas las empresas enormes, de alguna manera ayudan con grandes donaciones. GNU y FSF no ayudan a NADIE. Al revez, a ellos son los que tienen que ayudar, por HUEVONES
Ahora, si, mejor ve a masturbarte frente a les robots de Miecrosoft, ja, quisiera Windows ser tan grande como FSF o Gnu, ellos solo pueden soñar con esto, psss... como dije solo donan para reducir impuestos.
Bill es NERD, no GEEK.
Citar
2) En tu firma promocionas Google, Google es un sistema libre y se basa en sistemas libres como miles de servidores corriendo sobre Linux
Al igual que Yahoo es en BSD <_<
Haamhm, esta discusin ya de da sueño, nisiquiera yo se que decir, le voy a mandar un MP al damin del hilo para que lo sierre, a menos que posteen algo bueno, creo.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:03
Cita de: "leandrog"
Exactamente nadie dijo que Windows es Libre. Amigo como que ya no sabes ni que inventar, estas buscando excusas donde no las hay para seguir discutiendo.

Ademas estoy muy de acuerdo con lo que dijo su -...

Definitivamente te voy a conseguir el mail de Stallman para que le digas a el todo clarito JAjJAjaJaJA.

Saludos.
¿Eres idiota, tonto, tarado, estúpido o imbécil?

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Si uso los dos sistemas porque como dije antes cada uno tiene lo suyo...

Tambien defiendo el Software Libre, porque como dije una cosa es que sea libre y otra es que sea gratis, por ende no veo en que me estoy contradiciendo
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¿Windows es libre? ... ¿Entonces?

Si ni re-leyendo entiendes, dime y te lo explico.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:03
Cita de: "su -"
Huuy, no lei esto :o
Esta para denunciar, no?
Efectivamente, y en especial ya que es una gran mentira. ¿Te parece acaso que yo apoye en algun momento los dichos de X.Cyclop? No lo hice ni de lejos, me parece un debate esteril.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:12
Cita de: "su -"
:huh: Lo haz usado, tienes sus malas, pero... mejor que Windows si es.
Será cuestión de gustos así que no hablo más de Mierdintosh. :smartass:

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Linux y GNU son FS, de FSF, sin "Talman" no existirian, ya no sabes que decir...
A ver. No me interesa que GNU/Linux sea de GNU/FSF, sea libre o no. A mi me gusta el Supertux, Pingus..., por eso, a veces entro, ¿ok?.

Citar
El admin tendra que comprar otro disco duro
No no, tampoco. No soy tan necio como LastDragon. :rolleyes:

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Ubutu es 100% free, tu contactas a Canonical y te los mandan gratis, si cobro, nisiquiera el trasporte.
Yo creo que el Vista solo lo compraran los idiotas, Vista es la copia de cosas que existian desde hace 10 años y no tiene nada nuevo, bueno, si lo unico nuevo es lo que identifica a Windows, que es malo y comoe recursos.
PERO ESE NO ES EL TEMA, y es un simple parecer mio.
Lee el mensaje completo.  :whistling:

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Comprate un diccionario, libre != opensource, ¿OK?
http://es.wikipedia.org/wiki/Software_libr..._Software_Libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Software_libre#Libertades_del_Software_Libre)

Es importante señalar que las libertades 1 y 3 obligan a que se tenga acceso al código fuente

 :devil:

¿Decías...?

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Esta para denunciar, no?
Hasta para deportarlo dle mundo. :D  :D

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Ahora, si, mejor ve a masturbarte frente a les robots de Miecrosoft, ja, quisiera Windows ser tan grande como FSF o Gnu, ellos solo pueden soñar con esto, psss... como dije solo donan para reducir impuestos.
Bill es NERD, no GEEK.
Uy uy, tranquilo, ¿no?. Te clavaste con ese tema. :devil:

Nerd, Geek, Friki, a mi me da igual.

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le voy a mandar un MP al damin del hilo para que lo sierre, a menos que posteen algo bueno, creo.
También que "deporten" a LastDragon. :whistling:

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¿Te parece acaso que yo apoye en algun momento los dichos de X.Cyclop?
El tipo se siente ofendido. Dice tonterías y es obvio que NADIE lo va a poyar. :devil:
"C++ no existe", acá tienen el link: http://foro.elhacker.net/index.php/topic,127285.0.html (http://foro.elhacker.net/index.php/topic,127285.0.html)
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:12
Tu jamás me dejaras en un OSO por que a tu edad mosito, yo ya escribia programas que usaban los recursos del bios y el DOS, tu que has hecho, no sabes ni compilar en algo tan simple como C# y pues tu fanatismo a C te hace faltarle el respeto a tu mama wikipedia que para todo lo que te conviene la usas, pero si dice algo que no te conviene la ignoras.

Antes de tratar de ponerse encima de los demás trata de de no tener cola que te pisen y hazle caso a tu papa que dice lo siguiente y no le digas a los demas que dejen de leer el tema, tu papa se puede enojar contigo

Cita de: ""Eternal Idol""
PD. Si no queres que vea, lea y participe en tus temas los vas a tener que publicar en otro foro  ::)

¿Me harias pasar un OSO diciendo ridicules como esta?

Cita de: ""X.Cyclop""
C# es propietario (Microsoft), no es multiplataforma y necesita el .Net Framework, por eso las aplicaciones son un poco más lentas.

y para ti idol:

Idol, hace un tiempo me dijiste que escribiéramos un driver y te rete a hacer incluso un brazo robotico para mejorar la apuesta te saliste del tema como perro asustado y eso que en este foro tienes un subforo de robótica. Has engañado a mucha gente pero dejare que se de cuenta de tu hermosa personalidad por si solos y Idol no te las de de muy grande, Que tu fuera del mundo Microsoft eres un don nadie, yo programo en Microsoft y/o Linux en otras plataformas que estoy seguro ni has conocido y mucho menos nombrar. Por escribir un par de líneas en supuesto mode kernel, pero solo para NT, cuando domines mas que solo PC y Microsoft entonces hablamos. Que si hablamos de otros chips y microcontroladores sales como perro mojado.

Este tema, solo sirve para que estos 2 estén insultados a todo aquel que no piensa como ellos, cuando se juntan son insoportables y como se puede ver en este mismo post, no siguen ni sus propias filosofías.


Este tema nunca va ser finito, por que solo fue abierto para insultar a Stallman sin ningún argumento valido, casi cae en racismo y odio y si lo creo, como Stallman no es argentino pues a darle duro contra  Stallman

Algún moderador ciérrelo, por que es obvio que solo serviría para insultar a los que no pensamos como ellos y de paso a Stallman que aunque no estoy del todo de acuerdo con su filosofia, lo respeto por su labor, labor que no muchos están preparados para llevar acabo y no solo dejarlo como una bonita idea romántica, el la hizo realidad. ¿Que han hecho los que lo critican?
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: leandrog en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:13
Dios X.Cyclop. te defiendes con cosas que no tienen sentido. a ver Tarado yo???? yo no fui el que mal interprete el mensaje.

No te molestes, mas bien te estaria haciendo un favor al conseguirte el mail de el ya que todo tu odio se lo puedes decir directamente a el. Creo que las cosas hay que decirlas de frente no a otras personas, ya que eso es un acto de cobardia no???  :D

Saludos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:17
Cita de: "Last Dragon"
¿Me harias pasar un OSO diciendo ridicules como esta?

Deberias haber elegido un foro donde yo no fuera MODERADOR.

Cita de: "Last Dragon"
Idol, hace un tiempo me dijiste que escribiéramos un driver y te rete a hacer incluso un brazo robotico

Mira, aca no te hagas el vivo, deja de mentir de una vez sino te vas a ir muy rapido. Yo vivo escribiendo drivers para NT y vos estuviste semanas para poner un tutorial de hello world. Yo no tengo NADA que demostrarle a NADIE y muchisimo menos a un pseudo-programador como vos, que te quede muy claro.


Cita de: "Last Dragon"
Este tema, solo sirve para que estos 2 estén insultados a todo aquel que no piensa como ellos, cuando se juntan son insoportables y como se puede ver en este mismo post, no siguen ni sus propias filosofías.

¿Alguien ve en este hilo esta falsedad? Por favor, releelo y no seas tan miserable.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:18
Cita de: "Last Dragon"
Tu jamás me dejaras en un OSO por que a tu edad mosito, yo ya escribia programas que usaban los recursos del bios y el DOS, tu que has hecho, no sabes ni compilar en algo tan simple como C# y pues tu fanatismo a C te hace faltarle el respeto a tu mama wikipedia que para todo lo que te conviene la usas, pero si dice algo que no te conviene la ignoras.
Ya te dejé. Esperame a que busque y te paso el link.

¿Escribías programas de la BIOS? Sí, ya me imagino, como el "driver" de 15 líneas, ¿no?. Jajajaja

Wikipedia la uso cuando quiera, no cuando me convenga.

Citar
Antes de tratar de ponerse encima de los demás trata de de no tener cola que te pisen y hazle caso a tu papa que dice lo siguiente y no le digas a los demas que dejen de leer el tema, tu papa se puede enojar contigo
Miren quién habla. ¿Ni C++ ni el "modelo" x64 existen? :devil:  :devil:

Lo peor era que lo sigue discutiendo en vez de hacer caso y reconocer su error. :whistling:

Citar
C# es propietario (Microsoft), no es multiplataforma y necesita el .Net Framework, por eso las aplicaciones son un poco más lentas.
Agrega el post completo, no solo lo que te conviene.  <_<

Citar
Este tema, solo sirve para que estos 2 estén insultados a todo aquel que no piensa como ellos, cuando se juntan son insoportables y como se puede ver en este mismo post, no siguen ni sus propias filosofías.
Solo sirve para que todos opinemos sobre el tema. Llegaste tú y se kgó todo. <_<
Así es siempre.

¿Te acuerdas de la tontería de "C es de alto nivel"?. Más tarde empezaste a insultar y a safarte de que "un niño de 15 años no sabe nada", hasta que cerraron el tema.

Pasará lo mismo aquí, solo que te "deportarán". :devil:  :devil:  :devil:  :devil:  :devil:  :devil:  :devil:

Citar
Dios X.Cyclop. te defiendes con cosas que no tienen sentido. a ver Tarado yo???? yo no fui el que mal interprete el mensaje.

No te molestes, mas bien te estaria haciendo un favor al conseguirte el mail de el ya que todo tu odio se lo puedes decir directamente a el. Creo que las cosas hay que decirlas de frente no a otras personas, ya que eso es un acto de cobardia no???
Como gustes. Solo que haber cuando lo veo en México, será por el 2010 cuando le donen mucho al limosnero. :scream:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:24
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Este tema nunca va ser finito, por que solo fue abierto para insultar a Stallman sin ningún argumento valido, casi cae en racismo y odio y si lo creo, como Stallman no es argentino pues a darle duro contra Stallman
Naa, uds que dice.
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Es importante señalar que las libertades 1 y 3 obligan a que se tenga acceso al código fuente

 

¿Decías...?
Perdoname por idiota, aveces no puedo con migo mismo.
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Tu jamás me dejaras en un OSO por que a tu edad mosito, yo ya escribia programas que usaban los recursos del bios y el DOS, tu que has hecho, no sabes ni compilar en algo tan simple como C# y pues tu fanatismo a C te hace faltarle el respeto a tu mama wikipedia que para todo lo que te conviene la usas, pero si dice algo que no te conviene la ignoras.
Entonces deja la estupides y mejor ponete a ayudar a los del foro.
Citar
Idol, hace un tiempo me dijiste que escribiéramos un driver y te rete a hacer incluso un brazo robotico para mejorar la apuesta te saliste del tema como perro asustado y eso que en este foro tienes un subforo de robótica. Has engañado a mucha gente pero dejare que se de cuenta de tu hermosa personalidad por si solos y Idol no te las de de muy grande, Que tu fuera del mundo Microsoft eres un don nadie, yo programo en Microsoft y/o Linux en otras plataformas que estoy seguro ni has conocido y mucho menos nombrar. Por escribir un par de líneas en supuesto mode kernel, pero solo para NT, cuando domines mas que solo PC y Microsoft entonces hablamos. Que si hablamos de otros chips y microcontroladores sales como perro mojado.
Lo personal ponlo en un MP... lee las reglas del foro.. hmmm ¿Lo denuncia o no?
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:26
Cita de: "su -"
Entonces deja la estupides y mejor ponete a ayudar a los del foro.

Cita de: "su -"
Lo personal ponlo en un MP... lee las reglas del foro.. hmmm ¿Lo denuncia o no?

Ya esta denunciado; este personaje es un TROLL muy conocido en otros foros, es mejor ignorarlo.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:28
Cita de: "su -"
Naa, uds que dice.
Eso no es cierto. ¿Bill Gates es argentino? ¿Microsoft es una empresa argentina? Entonces no tiene NADA que ver lo 'argentino'.

Citar
Perdoname por idiota, aveces no puedo con migo mismo.
¿Qué me habrá querido decir?  :unsure:


Citar
Entonces deja la estupides y mejor ponete a ayudar a los del foro.
Lo personal ponlo en un MP... lee las reglas del foro..
Por eso me caes bien, aunque discutamos. Jojo

Citar
hmmm ¿Lo denuncia o no?
Pobre admin. Va a tener la bandeja llena de reportes de los posts de este. :whistling:

Citar
Ya esta denunciado; este personaje es un TROLL muy conocido en otros foros, es mejor ignorarlo.
Es cierto.

troll (computing) persona que se introduce en foros para crear controversia.

Yo al menos colaboro y mis discusiones no son vanas. B)
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:33
Cita de: ""Eternal Idol""
Mira, aca no te hagas el vivo, deja de mentir de una vez sino te vas a ir muy rapido. Yo vivo escribiendo drivers para NT y vos estuviste semanas para poner un tutorial de hello world. Yo no tengo NADA que demostrarle a NADIE y muchisimo menos a un pseudo-programador como vos, que te quede muy claro.

te vas a ir muy rapido. <- A mi no me amenaces Idol, seas o no moderador de este foro, no puedes cambiar tu imagen y si me tengo que ir por ti, me iré. No pienses, que tu vestidura de moderador me haría someterme a tus tontos insultos. En definitiva no voy a tolerar que un programador de plataformas microsoft me diga tonterías, siendo para mi microsoft tan solo una de las que yo programo, no como tú que es solo tu mundo. Así que deja de sentirte grande con tal mediocridad y si para hacer valer tu razón usaras la fuerza de tu moderación en lugar argumentos. Adelante. Demuestra lo perdedor que eres.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:36
Cita de: "Last Dragon"
te vas a ir muy rapido. <- A mi no me amenaces Idol, seas o no moderador de este foro, no puedes cambiar tu imagen y si me tengo que ir por ti, me iré. No pienses, que tu vestidura de moderador me haría someterme a tus tontos insultos. En definitiva no voy a tolerar que un programador de plataformas microsoft me diga tonterías, siendo para mi microsoft tan solo una de las que yo programo, no como tú que es solo tu mundo. Así que deja de sentirte grande con tal mediocridad y si para hacer valer tu razón usaras la fuerza de tu moderación en lugar argumentos. Adelante. Demuestra lo perdedor que eres.
No se te amenaza: SE TE DICE MUY CLARAMENTE LO QUE TE VA A PASAR.

La imagen que tengas de mi me da exactamente lo mismo y deja de mentir, no sos programador. Jamas tuviste un trabajo de programador en tu vida.

http://www.lastdragon.net/misarchivos/curriculo.pdf (http://www.lastdragon.net/misarchivos/curriculo.pdf)

Yo no modero este foro asi que por favor, por una vez en tu vida, deja de decir estupideces que cansa perder el tiempo con trolls como vos.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:37
Citar
¿Qué me habrá querido decir?
Tranqui, quiero decir que lo que dije no es sierto, que digo mucha mier#@ sin conocer suficiente.
Lo que hago es que reconosco mi error, a deferencia de algunos, yo si se decir perdon, yo soy estupido y no se de a mucho.
PORFAVOR NO POSTEN MAS AQUI.
Gracias.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:39
Cita de: "su -"
Tranqui, quiero decir que lo que dije no es sierto, que digo mucha mier#@ sin conocer suficiente.
Lo que hago es que reconosco mi error, a deferencia de algunos, yo si se decir perdon, yo soy estupido y no se de a mucho.
PORFAVOR NO POSTEN MAS AQUI.
Gracias.
Para que aprendas... "Programador multiplataforma". :whistling:

¿Porqué no postear más? Yo me quiero seguir riendo, ¿tú no?, la verdad. :P

A ver cuando se anima a crear el tema de "C++ no existe". :rolleyes:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:49
Cita de: "X.Cyclop"
Cita de: "su -"
Tranqui, quiero decir que lo que dije no es sierto, que digo mucha mier#@ sin conocer suficiente.
Lo que hago es que reconosco mi error, a deferencia de algunos, yo si se decir perdon, yo soy estupido y no se de a mucho.
PORFAVOR NO POSTEN MAS AQUI.
Gracias.
Para que aprendas... "Programador multiplataforma". :whistling:

¿Porqué no postear más? Yo me quiero seguir riendo, ¿tú no?, la verdad. :P

A ver cuando se anima a crear el tema de "C++ no existe". :rolleyes:
No, mejor decir que SunOS es de Microsoft y que Linux es un OS  :P
El punto es que es triste tener un tema como este o el de Win vs Lin y tenerlo que serrar por pendejadas como estas, nunca hay una armonia y siempre surje aquello de lo personal.
Por sierteo, Last Dragon yo fui el de la idea de denunsiarte, no de Eternal, aunque el haga la accion, tarde que temprano cualquiera de nosotros lo haria, no te pongas con uno solo que aqui es para todos y con todos, el resto del amorio lo haces despues.
 :hola:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:50
Cita de: "Eternal Idol"
Cita de: "Last Dragon"
te vas a ir muy rapido. <- A mi no me amenaces Idol, seas o no moderador de este foro, no puedes cambiar tu imagen y si me tengo que ir por ti, me iré. No pienses, que tu vestidura de moderador me haría someterme a tus tontos insultos. En definitiva no voy a tolerar que un programador de plataformas microsoft me diga tonterías, siendo para mi microsoft tan solo una de las que yo programo, no como tú que es solo tu mundo. Así que deja de sentirte grande con tal mediocridad y si para hacer valer tu razón usaras la fuerza de tu moderación en lugar argumentos. Adelante. Demuestra lo perdedor que eres.
No se te amenaza: SE TE DICE MUY CLARAMENTE LO QUE TE VA A PASAR.

La imagen que tengas de mi me da exactamente lo mismo y deja de mentir, no sos programador. Jamas tuviste un trabajo de programador en tu vida.

http://www.lastdragon.net/misarchivos/curriculo.pdf (http://www.lastdragon.net/misarchivos/curriculo.pdf)

Yo no modero este foro asi que por favor, por una vez en tu vida, deja de decir estupideces que cansa perder el tiempo con trolls como vos.
Cita de: ""Eternal Idol""
La imagen que tengas de mi me da exactamente lo mismo y deja de mentir, no sos programador. Jamas tuviste un trabajo de programador en tu vida.

Tal vez por que es mi currículo laboral como a salariado y por cierto resumido, no voy a poner en mi currículo laboral todas y cada una de las empresa a las que le he dado consultaría incluido proyectos pagados por hora y no a salariados. Debe ser Idol por que no sabes como se redacta un currículo laboral(moral) y uno (fisico) que es el que aplica para consultoria personal, uno de vida (no confundir con el fisico, es un resumen de todos) y uno de estudios, y así dices que trabajas haciendo driver, me gustaría ver tu currículo seguro que has de poner tu currículo de vida donde debería ir el laboral y haz de ser lo que mezclan el de moral y fisico con el de estudios.

Cuando haces esas observaciones me pregunto si alguna vez has trabajado de verdad o si encontraste empleo habría sido suerte, por que no veo un nivel profesional en ti ni para expresarte ni para hacer señalamientos laborales es mas si no fuera por tu fecha de nacimiento podría jurar que eres primo de xciclop de una edad tal vez de 17 años

Tsk tsk tsk Suerte en la vida muchacho
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:53
Cita de: "su -"
Cita de: "X.Cyclop"
Cita de: "su -"
Tranqui, quiero decir que lo que dije no es sierto, que digo mucha mier#@ sin conocer suficiente.
Lo que hago es que reconosco mi error, a deferencia de algunos, yo si se decir perdon, yo soy estupido y no se de a mucho.
PORFAVOR NO POSTEN MAS AQUI.
Gracias.
Para que aprendas... "Programador multiplataforma". :whistling:

¿Porqué no postear más? Yo me quiero seguir riendo, ¿tú no?, la verdad. :P

A ver cuando se anima a crear el tema de "C++ no existe". :rolleyes:
No, mejor decir que SunOS es de Microsoft y que Linux es un OS  :P
El punto es que es triste tener un tema como este o el de Win vs Lin y tenerlo que serrar por pendejadas como estas, nunca hay una armonia y siempre surje aquello de lo personal.
Por sierteo, Last Dragon yo fui el de la idea de denunsiarte, no de Eternal, aunque el haga la accion, tarde que temprano cualquiera de nosotros lo haria, no te pongas con uno solo que aqui es para todos y con todos, el resto del amorio lo haces despues.
 :hola:
Eternal dice que soy Troll, revisa por favor el tema y mira quien fue el primer troll, te soprede, fue idol, tal vez deberias denunciarlo tambien, aunque supongo que pesara su moderacion. Mirar la hoja 4 de ese hilo y podras verlo.

El concepto de troll es aquel que llega y cambia el curso de un tema, dime que hizo en primer lugar idol.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 20:56
Cita de: "Last Dragon"
Tal vez por que es mi currículo laboral como a salariado y por cierto resumido, no voy a poner en mi currículo laboral todas y cada una de las empresa a las que le he dado consultaría incluido proyectos pagados por hora y no a salariados.
Podes decir todas las ridiculeces que quieras, pero todos los que te conocen saben perfectamente que NO SOS PROGRAMADOR. Podes argumentar horas y horas, los trolls en este foro no tienen cabida.

PD. El que no sabe redactar, en ningun aspecto, sos vos. Segui "programando" en SQL.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Domingo 25 de Junio de 2006, 21:00
Cita de: "Last Dragon"
Eternal dice que soy Troll, revisa por favor el tema y mira quien fue el primer troll, te soprede, fue idol, tal vez deberias denunciarlo tambien, aunque supongo que pesara su moderacion.
Por supuesto que lo sos, todos se han dado cuenta en unos minutos.

Por otro lado Yo no cree controversia sino que desacredite a un troll que vino aca a decir que otra persona no sabia nada cuando el es un profeta de la falsedad.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Domingo 25 de Junio de 2006, 21:05
No señor, aqui se estaba discutiendo de Stallman y de los argumentos de Xciclop tu dominas este tema? que haces aqui ademas posteando feura del tema original.

El tema original es Stallman y tu como moderador debes ser el primero en apagarte a el, que tal si volvemos al tema de una buena vez
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 21:05
Hey Last Dragon, mejor mira aquellos subforos de C, Java... o ayudale a cluster con su problema con FireFox, deja de vivir en el pasado, servi de algo que este post se sierra, ya no mas, dejalo asi.
Deja lo personal aparte, me importa un pepino, que seas y que no, solo ayuda o pedi ayuda, que si no te gusta vete a otro sitio, AQUI no queremo gente asi
Si no entendes decime te ilustro.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: buhito en Domingo 25 de Junio de 2006, 21:40
cierren el tema porfa y porq se salieron del tema completamente  :huh:

estaba aprendiendo cualquier cantidad de cosas que antes desconocia hasta que se ponen a discutir como viejas de patio

cierto ustedes solo se la pasan en este foro? es que hasta ahora veo 3 hojas nuevas en medio dia  :blink:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: su - en Domingo 25 de Junio de 2006, 21:52
Ya fue denunciado, pero Soultaker no esta disponible, asi que mejor apoya esto para no tener mas problemas como este:
http://foros.solocodigo.com/index.php?showtopic=22401 (http://foros.solocodigo.com/index.php?showtopic=22401)
 ;)
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: x.cyclop en Lunes 26 de Junio de 2006, 05:33
Ya leí y leí, y pude entender.  :)

Me retracto de las las pendej@d@s que dije sobre Talman y el soft libre. :ouch:

Veo lo que dije y me siento como idiota. :ph34r:
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Bicholey en Lunes 26 de Junio de 2006, 22:28
Cita de: "Radoslav"
Cita de: "X.Cyclop"

Nop. Aquí no decimos como los ignorantes: "Uso GNU/Linux porque es gratis" o "Uso Windows porque es fácil de usar".  B)
 
Es claro que la discucion es a otro nivel pero como ya se ha hecho en otros post, si màs no recuerdo en la Taberna del bit cada quien apoya a su favorito eso si todos con argumentos pero a final de cuenta no se puede llegar a aun acuerdo y termino cerrandose el post debido a que la discucion tomo otros matices màs agresivos, lo que no quiero es que se llegue alo mismo en este caso.
Lamento decirlo pero se los dije este siempre termina asi os digo porque he estado en otro foros. Pero bueno.

En cuanto otros aspectos la verdad yo creo que a X.Cyclop le falta madurar un poco pero eso es algo que no nos incumbe eso solo le afecta a el y en cuanto a Eternal yo os digo que no haga caso a este tipo, simplemente no  vale la pena , yo respeto a Eternal por el simple hecho de dedica aunque sea un poco de su tiempo a ayudar a otras personas, y no es como otros que solo vienen a provocar problemas, esto nose trata de demostrar quien es más o mejor en programacion, se trata de ayudarnos entre todos, y lo que seamos en la vida no nos importa si este Last Drogon es Bill Gates no me importa si trabaja en Microsoft y Linux tampoco me importa digo que bueno por el pero es algo que nis va ni nos viene aqui venimos a discutir y ayudar y si tu eres exitoso pues bien porti que te lo reconozcan tus familiares pero aqui no vengas a presumir que la verdad tu vida nos importa un cacahuate.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Lunes 26 de Junio de 2006, 23:55
Citar
En cuanto otros aspectos la verdad yo creo que a X.Cyclop le falta madurar un poco pero eso es algo que no nos incumbe eso solo le afecta a el y en cuanto a Eternal yo os digo que no haga caso a este tipo, simplemente no vale la pena , yo respeto a Eternal por el simple hecho de dedica aunque sea un poco de su tiempo a ayudar a otras personas, y no es como otros que solo vienen a provocar problemas, esto nose trata de demostrar quien es más o mejor en programacion, se trata de ayudarnos entre todos, y lo que seamos en la vida no nos importa si este Last Drogon es Bill Gates no me importa si trabaja en Microsoft y Linux tampoco me importa digo que bueno por el pero es algo que nis va ni nos viene aqui venimos a discutir y ayudar y si tu eres exitoso pues bien porti que te lo reconozcan tus familiares pero aqui no vengas a presumir que la verdad tu vida nos importa un cacahuate.

Como se nota que tienes mascara en este sitio Idol. Curiosamente en otros foros tambien he puesto que en programacion respeto a Eternal Idol, pero el tipo es insufrible y aunque como programador es excelente, su calidad de persona simplemente no da para mas, se siente superior a todos y denigra a quien quiere, menos precia al que sabe menos y los trata del nabo. Cuando se le acaban los argumentos empieza a insultar como adolencente callejero

Bien por ti Idol que aqui muestras un poco de humildad en otros lugares simplemente no.

Que bueno que este espacio es para ayudar a los demas, entonces con mucho gusto cooperare en lo que el tiempo y mis conocimientos me permitan. Supongo que para no manchar su imagen aqui, el mismo idol dejara de meterse conmigo para trabajar por el bien comun del foro.

Gracias por observar que aqui es para ayudar, espero que todos los involucrados lo entiendan en lugar de trollear.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: LeGatoRojo en Lunes 26 de Junio de 2006, 23:59
Lo importante es que nuestro trabajo no es "GRATIS".
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Martes 27 de Junio de 2006, 00:00
Cita de: "Last Dragon"
Bien por ti Idol que aqui muestras un poco de humildad en otros lugares simplemente no.

¿Humildad? ¿Tenes la caradurez de hablar de humildad? Sos un miserable y todos se dieron cuenta anda a "programar" a todas tus plataformas, en este foro no le importa a nadie. ¿No te quedo claro?


Cita de: "Last Dragon"
Que bueno que este espacio es para ayudar a los demas, entonces con mucho gusto cooperare en lo que el tiempo y mis conocimientos me permitan. Supongo que para no manchar su imagen aqui, el mismo idol dejara de meterse conmigo para trabajar por el bien comun del foro.

Por el bien comun del foro deberias IRTE o CAMBIAR de actitud, es inaceptable que mientas tan descarademente como lo haces.

Cita de: "Last Dragon"
Gracias por observar que aqui es para ayudar, espero que todos los involucrados lo entiendan en lugar de trollear.

¿Trollear? ¿Eso seria algo como afirmar ridiculeces al estilo: C++ no existe, Pascal es mas optimo que C? Por favor, la definicion de troll de wikipedia deberia incluir tu nick y tu avatar.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Last Dragon en Martes 27 de Junio de 2006, 00:03
Que parte de ayudar a los demas no entiendes idol. te lo escribo despacio tal vez entiendas

A - Y - U - D - A - R

Crees que ayudas mucho continuando con esto tan absurdo.

Yo mejor voy a buscar temas donde pueda escribir algo mas y evite tener que estar leyendote
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Diodo en Martes 27 de Junio de 2006, 00:05
Citar
Como se nota que tienes mascara en este sitio Idol. Curiosamente en otros foros tambien he puesto que en programacion respeto a Eternal Idol, pero el tipo es insufrible y aunque como programador es excelente, su calidad de persona simplemente no da para mas, se siente superior a todos y denigra a quien quiere, menos precia al que sabe menos y los trata del nabo. Cuando se le acaban los argumentos empieza a insultar como adolencente callejero

Tiene mascara, pero poco a poco va saliendo la mala hierba. Respecto que como programador sea muy bueno ( me importa 3 carajos) , conozco gente bastante mas lista y capacitada y sobre todo mas humilde y sencilla.

Me alegro de no ser el unico que lo vea asi.

Bienvenido LastDragon , que tu estancia en este foro sea mejor y mas cordial que en tus comienzos
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Martes 27 de Junio de 2006, 00:08
Cita de: "Last Dragon"
Crees que ayudas mucho continuando con esto tan absurdo.

Primero que nada ayudo a los demas a que se den cuenta de la clase de basura que acaba llegar al foro.

Cita de: "Last Dragon"
Que parte de ayudar a los demas no entiendes idol. te lo escribo despacio tal vez entiendas

A - Y - U - D - A - R

Segundo te recuerdo que sos tan caradura de hablar de humildad y decir que yo menosprecio a los demas, relee tu mensaje. Yo solo DESPRECIO a los miserables como vos que hacen todo lo posible por perjudicar a los que intentan aprender a programar ventilando conceptos FALSOS.

Cita de: "Last Dragon"
Yo mejor voy a buscar temas donde pueda escribir algo mas y evite tener que estar leyendote

Adelante, los que estamos aca siempre no buscamos, solo vemos nuevas preguntas y colaboramos sin anunciarlo, no necesitamos publicidad.
Título: Re: Talman Y Sus Estupideces
Publicado por: Eternal Idol en Martes 27 de Junio de 2006, 00:10
Cita de: "Diodo"
Tiene mascara, pero poco a poco va saliendo la mala hierba. Respecto que como programador sea muy bueno ( me importa 3 carajos) , conozco gente bastante mas lista y capacitada y sobre todo mas humilde y sencilla.
Bueno, la putrefaccion de LastDragon se contagia evidentemente. Si tenes algun problema tene los huevos de mandar un privado (ya se que no los tenes).

Hermoso que tengas tanta pero tanta mala leche y envidia al futbol argentino, me encanta, mira lo que mueve tu bilis que entres a otro tema para poder sacarte la bronca de ser un perfecto perdedor  :hola: