Autor Tema: Entrevista A Bjarne Stroustrup (Leído 10756 veces)

JuanK

Cita de: "pabloreda"

Creo que ya te entendi bien idolo eterno !!!

Igual cada uno programa con el lenguaje que quiere, asi que esta todo bien, lo que te pediria es que no mezcles discusiones con agravios, realmente soy argentino pero se que no hay diferencia con hermanos de otros paises, no hay porque diferenciarnos por paises.

Trato de no usar regionalismos para evitar esto mismo viste che

me gustaria encontrar otras opiniones...

realmente esta parte de la discusion ya se ha comentado ampliamente en otras ocasiones, verdad ethernal?

Por eso mi recomendación, y lo que yo hago , es no prestarle mucha atención a las cosas que no aportan, y solo remitirme a lo relevante.

Eternal Idol

Cita de: "pabloreda"

lo que te pediria es que no mezcles discusiones con agravios, realmente soy argentino pero se que no hay diferencia con hermanos de otros paises, no hay porque diferenciarnos por paises.

¿Agravios? Jamas te agravie, si lo hubiera hecho ya me hubieran banneado.
Y la verdad, yo tengo solo dos hermanos ...

Cita de: "JuanK"

realmente esta parte de la discusion ya se ha comentado ampliamente en otras ocasiones, verdad ethernal?

Lo dudo y es Eternal Idol ...

JuanK

ok ethernal,
Fin.

Y para todos:
continuemos con el tema del post

Eternal Idol

Cita de: "JuanK"

ok ethernal

OK, JuanKK.

pabloreda

No todo el mundo cree que el reportaje a bjarne es mentira, me pasaron otro del lenguaje ADA, quizas le sirva a los editores de codigo latino, aqui esta el link, con poema incluido...

http://bit.csc.lsu.edu/~gb/csc4101/Reading/gigo-1997-04.html

Eternal Idol

Cita de: "pabloreda"

No todo el mundo cree que el reportaje a bjarne es mentira

No todo el mundo cree que Papa Noel no existe ... por favor, no es una cuestion de creer o no creer.

Evidentemente nadie piensa documentarse asi que directamente de la pagina oficial del Danes: http://public.research.att.com/~bs/bs_faq.html

"Did you really give an interview to IEEE?
in which you confessed that C++ was deliberately created as an awful language for writing unmaintainable code to increase programmers' salaries?
Of course not. Read the real IEEE interview. "

http://www.research.att.com/~bs/ieee_interview.html

Como diria Ricardo Iorio: desterrando a los oscurantistas ...

pabloreda

Vos te crees que si fuera cierto lo diria de nuevo y se perderia todo el trabajo de su vida ?

Me parece que sos un poco naif...

Ademas sabras que no todo lo que esta en la red es cierto.....o NO ??

Alguna vez vas a argumentar con ideas o lo tuyo es dogmatismo puro ? prefiero la gente que piesa por si misma y no a los que repiten lo que le dijeron...

The Black Boy

Eternal Idol: bueno, el comentario tuyo es un poco despectivo

Citar

Crees en papa Noel?

cada persona esta en la libertad de creer en algo, ya que si no lo hacemos viviriamos en la insertidumbre siempre, por ejemplo: El hombre no ha podido dar con una razon fiel y solida del origen de la vida, por eso algunos creen en Dios, lo mismo esta en este caso, citando lo que dijo pabloreda la informacion sea cual sea el medio siempre es manipulable, es probable que sea cierto como no....

tu al parecer desarrollas mucho en ese lenguaje y te gusta y por eso lo vas a defender, yo creo que todos en la comunidad hemos desarrollado en este lenguaje pero al leer la entrevista muchas cosas mencionadas tienes que aceptar que son ciertas...

Yo creo...

Salu2

Eternal Idol

Cita de: "pabloreda"

Vos te crees que si fuera cierto lo diria de nuevo y se perderia todo el trabajo de su vida ?

Me parece que sos un poco naif...

¿Vos te crees que lo diria si realmente perderia el trabajo de su vida? Hay que ver lo que dice la gente con tal de no aceptar la realidad.

Cita de: "pabloreda"

Ademas sabras que no todo lo que esta en la red es cierto.....o NO ??

En fin, la pagina oficial de la persona en cuestion no es creible ...

Cita de: "pabloreda"

Alguna vez vas a argumentar con ideas o lo tuyo es dogmatismo puro ? prefiero la gente que piesa por si misma y no a los que repiten lo que le dijeron...

Pero mira lo que tenes que responderme para evitar aceptar que es falso. ¿Que tengo que argumentar? ¿Que eso es falso? ¿Tengo que idear algo para demostrartelo? Yo prefiero a la gente que si se equivoca es capaz de aceptarlo y punto en vez de responder, lo que a mi parecer son sinceramente, meros estorbos para el foro pero bueno la necedad es infinita evidentemente.

Eternal Idol

Cita de: "The Black Boy"

cada persona esta en la libertad de creer en algo, ya que si no lo hacemos viviriamos en la insertidumbre siempre,

Prefiero vivir en la incertidumbre que en el puro desconocimiento.

Cita de: "The Black Boy"

es probable que sea cierto como no....

Si, es tan probable que sea cierto como que la vacas vuelen o exista vida inteligente en la casa de los Bush

Cita de: "The Black Boy"

tu al parecer desarrollas mucho en ese lenguaje y te gusta y por eso lo vas a defender, yo creo que todos en la comunidad hemos desarrollado en este lenguaje pero al leer la entrevista muchas cosas mencionadas tienes que aceptar que son ciertas...

Yo desarrollo mucho mas en C y assembly que en C++ y da exactamente lo mismo lo que diga la FALSA entrevista, que si quieren podemos en algun momento ir evaluando cada afirmacion, yo no estoy defendiendo nada en este momento solo estoy dejando bien en claro que esa entrevista es falsa, le guste y le disguste a quien sea.

pabloreda

Que quede claro que Idol dice que es falsa... listo.... ya te entendi en el primer mensaje que pusite

podrias dejar de que otros piensen distinto.....

o te molesta mucho....

me parece que voy a aprender a programar en fortran y listo...

The Black Boy

Cita de: "Eternal Idol"

Cita de: "The Black Boy"
cada persona esta en la libertad de creer en algo, ya que si no lo hacemos viviriamos en la insertidumbre siempre,

Prefiero vivir en la incertidumbre que en el puro desconocimiento.

Cita de: "The Black Boy"
es probable que sea cierto como no....

Si, es tan probable que sea cierto como que la vacas vuelen o exista vida inteligente en la casa de los Bush

Cita de: "The Black Boy"
tu al parecer desarrollas mucho en ese lenguaje y te gusta y por eso lo vas a defender, yo creo que todos en la comunidad hemos desarrollado en este lenguaje pero al leer la entrevista muchas cosas mencionadas tienes que aceptar que son ciertas...

Yo desarrollo mucho mas en C y assembly que en C++ y da exactamente lo mismo lo que diga la FALSA entrevista, que si quieren podemos en algun momento ir evaluando cada afirmacion, yo no estoy defendiendo nada en este momento solo estoy dejando bien en claro que esa entrevista es falsa, le guste y le disguste a quien sea.

1. que bueno por ti que te gusta vivir en la incertidumbre..

2. tu analogia es poco aplicada al caso

3. me alegro que desarrolles en C

4. tambien me alegro que tengas la certeza de la entrevista

5. no tiene caso discutir el tema con tigo

Salu2

Eternal Idol

Cita de: "pabloreda"

Que quede claro que Idol dice que es falsa... listo.... ya te entendi en el primer mensaje que pusite

podrias dejar de que otros piensen distinto.....

o te molesta mucho....

me parece que voy a aprender a programar en fortran y listo...

Me alegro de que hayas entendido pero en realidad parece que no, no hay nada que pensar, esta clarisima la realidad. ¿Quieren negarla? Adelante, son libres de creer en lo que quieran, absolutamente lo que quieran, la inmaculada concepcion, la resureccion, los reyes magos, papa noel, todo lo que quieran.

Aprende Fortran y todos los lenguajes que quieras, el saber no ocupa espacio, pero no hay nada mas potente que assembly.

Eternal Idol

Cita de: "The Black Boy"

2. tu analogia es poco aplicada al caso

No, es pefectamente valida, tenemos la prueba indiscutible de que la entrevista es falsa y de que las vacas no vuelan. Lo de los Bush era broma ... aunque no tanto.

Cita de: "The Black Boy"

3. me alegro que desarrolles en C

Mira vos ... yo tambien.

Cita de: "The Black Boy"

5. no tiene caso discutir el tema con tigo

No tiene caso discutirlo ni conmigo ni con nadie, hay una falsa entrevista que se nota a la legua y esta desmentida por el supuesto entrevistado. ¿Que hay para discutir sobre la misma? Solo si su contenido se ajusta a la realidad.

pabloreda

Es inutil Black Boy, este tipo tiene mucho tiempo libre y pocas ganas de pensar y ademas se cree el dueño de la verdad.
Por favor segui con tus convicciones, en realidad no importa si la entrevista es falsa o no, a mi me interesaban las ideas vertidas alli.

Y encima dice que no le gusta tanto el C++....no sera un algoritmo este chabon y nosotros estamos discutiendo con el ?

pero... a ver que dice ahora...

Eternal Idol

Cita de: "pabloreda"

Es inutil Black Boy, este tipo tiene mucho tiempo libre y pocas ganas de pensar y ademas se cree el dueño de la verdad.

¿Yo tengo tiempo libre? ¿Me lo dice un tipo que viene a este foro para promocionar un lenguaje llamado :REDa4? Me muero de risa realmente, me muero de risa.

Cita de: "pabloreda"

Por favor segui con tus convicciones, en realidad no importa si la entrevista es falsa o no, a mi me interesaban las ideas vertidas alli.

¿Las convicciones sobre la veracidad de una entrevista? Por favor ...

Cita de: "pabloreda"

Y encima dice que no le gusta tanto el C++....

Hablando de la inutilidad de discutir con alguien ciego o que le lee lo que quiere:
"Yo desarrollo mucho mas en C y assembly que en C++"

¿Quien dijo que me no me gustaba tanto C++? Un minimo de seriedad es recomendable ...

pabloreda

Para mi que esta en GWBASIC, lindo lenguaje era ese...
no sera un algoritmo de bjarne...

lastima que se volvio aburrida la charla... al principio prometia...

JuanK

Cita de: "pabloreda"

lastima que se volvio aburrida la charla... al principio prometia...

lastima que se volvio aburrida la charla... al principio prometia...

se los dije

Cita de: "JuanK"

realmente esta parte de la discusion ya se ha comentado ampliamente en otras ocasiones, verdad ethernal?

Por eso mi recomendación, y lo que yo hago , es no prestarle mucha atención a las cosas que no aportan, y solo remitirme a lo relevante.

bob esponja

creo que aca hay un problema y es que no se dan cuenta que no se puede cambiar lo que el otro piensa muy facilmente.

yo creo y de hecho a las pruebas me remito de que la entrevista es falsa:
a) el creador del lenguaje dice que es falsa

hay un link a la entrevista verdadera
c) C++ es un buen lenguaje no creo que sea ni oscuro ni dificil para dar trabajo, no creo que una persona en su momento desconocida se halla puesto a diseñar un lenguaje complejo para "dar trabajo"
d) si el fin del lenguaje hubiese sido ese no creo que lo hubiese dicho en una entrevista.

son libres de opinar lo que quieran, esa es mi opinion.

Eternal Idol

Cita de: "bob esponja"

creo que aca hay un problema y es que no se dan cuenta que no se puede cambiar lo que el otro piensa muy facilmente.

Yo mas bien diria que el problema radica justamente en CREER en vez de SABER. Ellos quieren CREER que la entrevista es verdadera, me parece bien pero no pienso permitir que lo digan en un foro de programacion y se queden sin recibir respuesta, cuando todos los que nos documentamos sobre el tema SABEMOS que es falsa.

No hay que promover el oscurantismo, no beneficia a nadie tomar esa entrevista como verdadera.

Eternal Idol

Bueno, para el señor programado en Logo que pide ideas y solo es capaz de copiarnos un codigo de ejemplo le dejo aca mismo un hello world de 1024 bytes para Windows compilado con VC++.

Código: Text

 
#include &#60;windows.h&#62;
 
void main()
{
   HANDLE sOut = GetStdHandle(STD_OUTPUT_HANDLE);
   DWORD written = 0;
   WriteConsole(sOut, &#34;HOLA&#34;, 4, &written, 0);
}
 
 

cl HS.c /O1
LINK HS.OBJ /subsystem:console /nodefaultlib kernel32.lib /merge:.rdata=.text /entry:main

Si, lo anterior no esta escrito en C++, pero lo siguiente si, incluso tiene sobrecargado un operador. Supongo que esperaran un ejecutable de 500kb al menos pero da la casualidad de que sigue teniendo 1024 bytes.

Código: Text

 
#include &#60;windows.h&#62;
 
class Console
{
  public:
    Console()
    {
      sOut = GetStdHandle(STD_OUTPUT_HANDLE);
    }
 
    Console operator&#60;&#60;(char *Data)
    {
      Write(Data);
      return *this;
    }
 
    void Write(char *Data)
    {
       if (sOut != INVALID_HANDLE_VALUE)
       {
         DWORD written = 0;
         WriteConsole(sOut, Data, strlen(Data), &written, 0);
       } 
     }
 
   private:
     HANDLE sOut;
 
     DWORD strlen(char *Data)
     {
       char *ptr = Data;
       for (;*ptr; ptr++);
       return ptr - Data; 
     }
};
 
void main()
{
  Console Out;
  Out &#60;&#60; &#34;HOLA&#34;;
  Out.Write(&#34;MUNDO&#34;);
}
 
 

Se compila igual, pero con .CPP y el resultado es exactamente el mismo tamaño. Por supuesto que el codigo en si mismo es de mayor tamaño, una interesante investigacion que pueden realizar es leer el codigo generado por VC++ con el programa dumpbin, de esta manera dumpbin /disasm HS.obj les dara el codigo de cada funcion.

Angel38

Les comento que me acabo de leer todos y cada uno de los mensajes.

Y esa no es la forma de hablar, deben ser un poco mas caballeros, recuerden que estan en el mismo oficio.

Tengan un poco mas de paciencia, lo que opinen es solo su opinion, los demas tienen la suya, se imaginan al papa diciendole al dalai Lama que cambie de religión???

Tuve una conversacion de politica con Juank y cada uno expreso lo que dijo y me llegó a convencer hay que ser abiertos.

Por mi parte a mi parecer los lenguajes mas potentes y que manejo a la perfeccion son Cobol, Quick Basic y Turbo Pascal.

Por favor Eternal Idol y Pabloreda desen ya un

Eternal Idol

Cita de: "Angel38"

Por favor Eternal Idol y Pabloreda desen ya un

Y si lo dejamos mejor en un apreton de manos